GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: I po samorzadzie...
Autor: adiplo (---.dynamic.chello.pl)
Data: 17 sie 2015 - 23:02:55

Nahor Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> eljotpi Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Trzeba postawić sprawę jasno, czy w geodezji
> jest
> > potrzebna ewolucja czy rewolucja? Moim zdaniem
> > wszelkie poprawianie tego co jest nie ma sensu.
> > Zapaść w Geodezji jest zbyt wielka a co
> najgorsze
> > wciąż się pogłębia. Ja patrze chociażby po
> EGiB.
> > To co "tworzą" wszelkie modernizacje to
> pospolite
> > morderstwo rozumu. W szczegóły nie wchodzę.
> >
> > 26 lat temu pewna ekipa cwaniaków widząc, że
> łajba
> > tonie bo było już po "okrągłym stople" ostatnim
> > rzutem na taśmę, bo w maju a pierwsze wolne
> wybory
> > 4 czerwca, przepchnęła przy pełnym składzie
> > jeszcze posłów nadanych przez PZPR a nie
> wybranych
> > ustanowiła system gdzie podstawą stał się
> > uchwalony monopol państwa na wszelkie materiały
> i
> > dane geodezyjne. W ogóle na całą geodezję i
> > kartografię.
> >
> > Pomimo zmian ustrojowych w gospodarce (a może
> > dlatego), wprowadzono obowiązek zgłaszania
> robót
> > oraz obowiązek przekazywania wyników pomiarów i
> > opracowań, tworząc i zabezpieczając w ten
> sposób
> > Państwowy Zasób Geodezyjny i Kartograficzny do
> > którego wszyscy bez wyjątku mieli oddawać
> > wykonane własnym kosztem dokumentacje pomiarów,
> > opracowania i kartowania. Oczywiście bez
> > jakichkolwiek rekompensat czy odszkodowań.
> >
> > Powołano istnienie Mapy Zasadniczej, która
> miała
> > za zadanie być aktualnym zobrazowaniem
> > kartograficznym zainwestowania w przestrzeń
> kraju.
> > Ta mapa miała być podstawą dla planowania,
> > inwestowania i projektowania. Oczywiście
> założenie
> > okazało się błędne bo przecież bez bieżącego,
> > periodycznego uzupełniania np. co dzień, co
> > tydzień itd., mapy była wciąż
> zdezaktualizowane.
> > Nie mówiąc już o terenach całkowicie
> pozbawionych
> > pokrycia. I to się do dnia dzisiejszego nie
> > zmieniło.
> >
> > Okazało się również, że utrzymywanie
> Państwowego
> > Zasobu GiK oraz aktualizowanie Mapy Zasadniczej
> > jest zbyt dużym obciążeniem dla państwa, więc
> > szybko przerzucono te obowiązki na
> przedsiębiorców
> > geodezyjnych oraz pośrednio na podmioty
> > inwestujące w przestrzeń nas otaczającą.
> Natomiast
> > samo zarządzanie Zasobem i MZ oraz kontrola
> > wykonywania darmowej aktualizacji przez
> jednostki
> > zewnętrzne, pozostało w rękach urzędników
> > państwowych. I to również się nie zmieniło,
> > podlega tylko modyfikacjom.
> >
> > W efekcie kontynuowania założeń systemu
> > państwowego systemu i państwowej mapy
> zasadniczej
> > nadal mamy nieaktualne bo aktualizowane tylko
> > incydentalnie przy okazji inwestycji mapy czy
> > BDOTY500 w które Państwo wpakowało masę
> pieniędzy
> > w przetworzenie tego co było na analogowych
> mapach
> > w wersje cyfrowe z całkowitym pominięciem
> kwestii
> > dokładności oraz wiarygodności z terenem.
> >
> > Rozwijając system ogłoszono nowe zasady tzn.
> > podwyższono standardy techniczne oraz
> dokumentacje
> > państwowego zasobu i mapę zasadniczą nakazano
> > przetworzyć do postaci informatycznych baz
> danych
> > oznaczonych odpowiednio EGiB, GESUT, BDOT500
> itd.
> > W efekcie dotychczasowa wersja cyfrowa mapy
> > zasadniczej tam gdzie ją założono stała się
> poza
> > standardowa.
> >
> > To co wymieniłem to ogólny obraz istniejącego
> > systemu w geodezji. Na to jeszcze nakłada się
> > fakt, że w różnych ośrodkach z przeszło 380
> stan
> > systemu jest na różnym poziomie technicznym.
> > Część ośrodków jak np. Dolny Śląsk zatrzymał
> się
> > na tym co dały lata '70 i '80 PRL-u i nadal tam
> > króluje Mapa Zasadnicza w postaci plansz i
> matryc
> > czyli tzw. analogi. Nadal przedsiębiorstwa
> muszą
> > uzupełniać mapy kartując i kreśląc pierworysy i
> > matryce.
> >
> > Następna część ośrodków, jak na południu,
> > analogową mapę zasadniczą przetworzyły do
> postaci
> > cyfrowej w większości przypadków w drodze
> > digitalizacji obrazów rastrowych map
> analogowych.
> > To samo uczyniono z mapą ewidencji gruntów.
> > Generalnie w pierwszej i w drugiej grupie nie
> > istnieje coś takiego jak Geodezyjna Ewidencja
> > Sieci Urządzeń Terenowych, który miał powstać
> na
> > podstawie rozp. z 2001 r.
> >
> > I wreszcie jest trzecia ale bardzo nieliczna
> grupa
> > ośrodków, jak np. Mińsku Mazowieckim gdzie
> > szczęśliwie informatyzację ośrodka postanowiono
> > rozpocząć z oprogramowaniem firmy Pana Prezesa
> > Waldka Izdebskiego, i są w tej chwili w miarę
> > zgodni z obowiązującymi normami i przepisami.
> Ale
> > ile takich ośrodków jest w stosunku do tych
> 380...
> > Myślę, że nie więcej jak kilka procent.
> >
> > 26 lat i okazuje się, że znowu jesteśmy na
> > początku drogi, czyli musimy geodezję państwową
> a
> > właściwie jej bazy tworzyć od nowa. To może
> > najwyższy czas zastanowić się co faktycznie
> temu
> > naszemu Państwu, a nie Klubowi wzajemnej
> Adoracji
> > przy Wspólnej w Warszawie, potrzeba i w jakim
> > stopniu?
> > Czy Państwu jest potrzebny BDOT500? Czy
> potrzebny
> > jest Państwu GESUT i K-GESUT? Czy EGiB ma być
> > zorganizowany tak jak obecnie? Czy Państwo nie
> > łamie Konstytucji dokonując konfiskaty
> > wytworzonych przez swych obywateli dóbr bez
> > stosownego odszkodowania? Czy Państwo szanuje
> > autorów tych dóbr sprzedając licencje na
> > każdoczesne wykorzystanie materiałów i danych
> nie
> > wytworzonych przez Państwo i za pieniądze
> > państwowe? Czy Państwo jest w zgodzie z ustawą
> o
> > ochronie baz danych, konfiskując swym
> obywatelom
> > bez odszkodowania bazy, które wytworzyli na
> swój
> > koszt?
> > Czy Państwo nie łamie Konstytucji nie
> wypłacając
> > tantiem autorom dóbr za sprzedaż licencji na
> ich
> > użytkowanie?
> >
> > Analizując to co napisałem nie da się nie
> > stwierdzić, że Prawo geodezyjne a może Kodeks
> > geodezyjny powinien zostać napisany od nowa.
> > Przede wszystkim by to prawo było zgodne z
> ustawą
> > zasadniczą a po drugie zaspakajało realne
> potrzeby
> > czyli cele Państwa. A ponad wszystko by w tej
> > nowej "geodezji" było tyle Państwa na ile to
> jest
> > niezbędnie konieczne.
>
>
> 100 % racji

W pełni popieram! Trzymaj się Panie Leszku!



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  I po samorzadzie... 5276 McG 2015-07-20 13:58
  Re: I po samorzadzie... 1461 cieplutki 2015-07-20 14:12
  Re: I po samorzadzie... 1092 eljotpi 2015-07-20 16:23
  Re: I po samorzadzie... 1192 singel 2015-07-20 14:38
  Re: I po samorzadzie... 963 Stanley 2015-07-20 15:31
  Re: I po samorzadzie... 1101 Atol 2015-07-20 16:27
  Re: I po samorzadzie... 825 Przemko 2015-07-20 20:34
  Re: I po samorzadzie... 893 Stanley 2015-07-20 21:41
  Re: I po samorzadzie... 868 Przemko 2015-07-20 22:22
  Re: I po samorzadzie... 912 Harpagon 2015-07-20 22:28
  Re: I po samorzadzie... 917 Harpagon 2015-07-20 22:32
  Re: I po samorzadzie... 883 Pawlo_jago 2015-07-20 22:38
  Re: I po samorzadzie... 801 singel 2015-07-21 06:49
  Re: I po samorzadzie... 869 Przemko 2015-07-21 07:27
  Re: I po samorzadzie... 805 nil20 2015-07-21 08:24
  Re: I po samorzadzie... 898 eljotpi 2015-07-21 08:53
  Re: I po samorzadzie... 824 eljotpi 2015-07-21 08:12
  Re: I po samorzadzie... 797 Harpagon 2015-07-21 19:46
  Re: I po samorzadzie... 862 Przemko 2015-07-21 22:21
  Re: I po samorzadzie... 869 eljotpi 2015-07-22 11:55
  Re: I po samorzadzie... 635 Przemko 2015-07-22 12:29
  Re: I po samorzadzie... 732 pandrzej 2015-07-22 13:21
  Re: I po samorzadzie... 613 eljotpi 2015-07-22 16:04
  Re: I po samorzadzie... 701 pandrzej 2015-07-22 16:35
  Re: I po samorzadzie... 713 Przemko 2015-07-22 16:52
  Re: I po samorzadzie... 642 stardust 2015-07-22 17:09
  Re: I po samorzadzie... 638 Przemko 2015-07-22 17:34
  Re: I po samorzadzie... 696 stardust 2015-07-22 20:10
  Re: I po samorzadzie... 723 trom 2015-07-22 21:10
  Re: I po samorzadzie... 657 eljotpi 2015-07-23 08:30
  Re: I po samorzadzie... 654 nil20 2015-07-23 08:56
  Re: I po samorzadzie... 784 stardust 2015-07-22 17:01
  Re: I po samorzadzie... 511 Harpagon 2015-07-22 22:15
  Re: I po samorzadzie... 634 stardust 2015-07-22 22:57
  Re: I po samorzadzie... 738 Harpagon 2015-07-23 00:19
  Re: I po samorzadzie... 579 nil20 2015-07-23 07:23
  Re: I po samorzadzie... 561 pandrzej 2015-07-22 16:47
  Re: I po samorzadzie... 736 jeometra 2015-07-23 14:25
  Re: I po samorzadzie... 744 eljotpi 2015-07-22 07:51
  Re: I po samorzadzie... 800 geodetka 2015-07-21 10:33
  Re: I po samorzadzie... 1057 McG 2015-07-21 11:31
  Re: I po samorzadzie... 892 eljotpi 2015-07-21 11:57
  Re: I po samorzadzie... 821 yabril 2015-07-21 13:20
  Re: I po samorzadzie... 836 Arpad 2015-07-21 14:51
  Re: I po samorzadzie... 792 pandrzej 2015-07-21 15:28
  Re: I po samorzadzie... 701 Arpad 2015-07-22 08:54
  Re: I po samorzadzie... 944 oakpil 2015-07-21 15:41
  Re: I po samorzadzie... 786 Stanley 2015-07-21 16:26
  Re: I po samorzadzie... 884 pandrzej 2015-07-21 22:51
  Re: I po samorzadzie... 761 stardust 2015-07-22 20:44
  Re: I po samorzadzie... 765 pandrzej 2015-07-22 21:20
  Re: I po samorzadzie... 768 stardust 2015-07-22 22:52
  Re: I po samorzadzie... 739 jeometra 2015-07-23 15:05
  Re: I po samorzadzie... 813 tommy 2015-07-29 20:21
  Re: I po samorzadzie... 825 nil20 2015-07-29 22:29
  Re: I po samorzadzie... 776 oakpil 2015-07-30 09:27
  Re: I po samorzadzie... 857 tommy 2015-07-30 15:57
  Re: I po samorzadzie... 868 eljotpi 2015-07-31 08:16
  Re: I po samorzadzie... 892 nil20 2015-07-31 09:38
  Re: I po samorzadzie... 862 Stanley 2015-08-01 17:27
  Re: I po samorzadzie... 873 trom 2015-08-02 01:09
  Re: I po samorzadzie... 1081 eljotpi 2015-08-02 14:00
  Re: I po samorzadzie... 887 Nahor 2015-08-02 21:33
  Re: I po samorzadzie... 944 adiplo 2015-08-17 23:02


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.