GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: wznowienie, kamienie znalezione...
Autor: Verbatim (---.197.88.25.edial.pl)
Data: 27 lut 2016 - 12:09:45

eljotpi Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> ...Reasumując na podstawie powyższego uważam że:
> - Granica działki według literatury określa zasięg
> prawa własności
> - Wznowienie granic nieruchomości to nic innego
> jak przywrócenie stanu pierwotnego zasięgu prawa
> własności poprzez wznowienie zniszczonych,
> przesuniętych lub uszkodzonych znaków granicznych.
>
> - Jeżeli wykonując wznowienie znaków granicznych
> odszukamy wszystkie znaki graniczne i są zgodne z
> dokumentacją w oparciu o osnowę pierwotną, to nie
> stosujemy procedury art. 39
> - Jeżeli położenie odszukanych znaków granicznych
> odbiega od danych w dokumentacji w nawiązaniu do
> osnowy pierwotnej to należy uznać je za znaki
> przesunięte i zastosować procedurę art. 39
> - Wznowienie znaków granicznych to nie "grzebanie"
> przy granicach nawet jeżeli dojdzie do zmiany ich
> współrzędnych. "Grzebanie" przy granicach
> następuje jedynie w trybie administracyjnym lub
> trybie sądowym.
>
>
> Literatura, literaturą, a przecież najważniejsze
> to jakie się z niej wyciąga wnioski... Dlatego z
> pierwszym wnioskiem nie mogę się w całej
> rozciągłości zgodzić bowiem właśnie z literatury
> wynika, że granice ale wyłącznie nieruchomości (a
> nie działki) określają zasięg uprawnień
> właścicielskich. Granica działki wcale nie musi
> określać zasięg prawa własności, chociażby po
> decyzji podziałowej mamy do czynienia z co
> najmniej dwoma działkami przylegającymi, których
> wspólna granica je rozdzielająca wcale nie stanowi
> o zasięgu prawa własności. Przed granicą jak i za
> nią mamy jednorodny stan prawny.
>
> Po drugie, to od 1989 r. nie funkcjonuje już
> określenie "wznowienie granic nieruchomości". Od
> 27 lat, o wznawianiu możemy mówić wyłącznie w
> odniesieniu do znaków granicznych, które zostały
> ustalone uprzednio, a nie w stosunku do granic.
>
> Po trzecie, geodeta uprawniony a szczególnie ten z
> "2" zakresem nie powinien mylić czynności
> odszukania znaków granicznych od trybu i procedury
> wznawiania znaku granicznego. Nie rozwodząc się
> zbytnio należy uznać, że nawet odszukany znak
> graniczny możemy poddać procedurze wznawiania. Bo
> jak w inny sposób moglibyśmy wykazać, czy znak
> jest przesunięty?
>
> I po czwarte "grzebaniem przy granicach" nazywam
> wszelkie takie działanie geodety, które nie jest
> przewidziane przepisami. Wznawianie znaków
> granicznych uprzednio ustalonych jest już od 27
> lat niezmiennie stosowane przez geodetów, i
> naprawdę nie widzę powodu by ten temat poddawać co
> jakiś czas próbom odmiennych interpretacji gdy
> stan prawodawstwa jest niezmienny tak jak w tym
> przypadku.

Podpisuję, się pod tym co napisałeś.
Stwierdzenia typu, "granica prawna" u autorytetów śmieszą. Stanów prawnych wynikających z dokumentów może być wiele. Jeżeli są "granice prawne" to które są bezprawne?
Z niektórymi tezami przedmówców można się zgodzić. Ale wymaga to żelaznej konsekwencji postępowania i działania bez błędów. Niestety tam gdzie dochodzi do emocji, takich przypadków sporo, brak żelaznej konsekwencji i sporo błędów. Miałem wiele przypadków w swojej wieloletniej działalności (przeglądając dokumentację geodezyjną przekazaną do wykonania pracy) nieprawidłowych zawiadomień, wezwań, pouczeń, sporządzania szkiców, nie mówiąc już o błędach oznaczeń znaków granicznych (tam gdzie grusza był kamień, tam gdzie kamień słup drewniany a tam gdzie słup drewniany narożnik płyty betonowej oraz podstawy prawnej w protokołach granicznych nie wspominając, że raz to był protokół "okazania granicy", przyjęcia granicy, ustalenia granicy w niewiadomym trybie. To wszystko potem jest wykorzystywane przeciwko wykonawcom prac.
Spotkałem się też z przypadkiem, że wykonawca zawiadomił o przyjęciu granic w trybie art. 32 ustawy Pgik a sąsiad w obecności swego prawnika zażądał postanowienia organu o czynnościach rozgraniczenia na co wykonawca przedstawił zgłoszenie pracy nie będąc świadom na jaki przepis prawa się powołał. Takie jest geodetów działanie.
Nigdy nie zdarzyło mi się aby przy różnych pracach geodezyjnych tam gdzie wymagana jest identyfikacja znaków granicznych przynajmniej nie nie pójść i poinformować właściciela nieruchomości co robię i dlaczego? W innych przypadkach dotyczących "grzebania przy granicach" zawsze zawiadamiam lub wzywam. Wykonawcy, którzy się się nie zgadzają ich prawo, tylko niech pamiętają stare powiedzenie: nosił wilk razy kilka, ponieśli i wilka.
Verbatim



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  wznowienie, kamienie znalezione... 4475 Phil 2016-02-23 19:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1545 sfl 2016-02-23 20:10
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1396 stardust 2016-02-23 23:55
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1187 Ula Z. 2016-02-24 12:10
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1282 eljotpi 2016-02-24 12:53
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1512 Verbatim 2016-02-24 06:57
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1149 kamkr 2016-02-24 07:23
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1174 eljotpi 2016-02-24 08:55
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 860 dancom 2016-02-24 09:25
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 881 eljotpi 2016-02-24 10:01
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1020 dancom 2016-02-24 10:15
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 728 gg 2016-02-28 01:21
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 930 Atol 2016-02-24 09:59
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 971 Verbatim 2016-02-24 12:01
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 914 Atol 2016-02-24 12:24
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 728 kamkr 2016-02-24 12:46
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 947 kamkr 2016-02-24 10:22
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 765 Verbatim 2016-02-24 12:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 890 rafter76 2016-02-24 15:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 840 oskar wilde 2016-02-24 13:21
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1511 GEKKO 2016-02-26 23:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 785 nil20 2016-02-27 08:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 731 Verbatim 2016-02-27 09:39
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 757 kokos147 2016-02-27 09:58
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 876 pasiasia 2016-02-27 14:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 603 GEKKO 2016-02-29 21:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 676 Verbatim 2016-02-29 22:03
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 607 GEKKO 2016-03-01 01:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 754 nil20 2016-03-01 08:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 857 eljotpi 2016-03-01 12:09
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 757 nil20 2016-03-01 13:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 727 oskar wilde 2016-02-27 10:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 602 eljotpi 2016-02-27 10:57
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 770 oskar wilde 2016-02-27 11:44
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 753 eljotpi 2016-02-27 12:30
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 783 Verbatim 2016-02-27 12:09
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 722 Staszek 2016-02-28 12:48
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 715 eljotpi 2016-02-29 08:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 662 nil20 2016-02-29 08:53
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 973 Atol 2016-02-24 07:36
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 659 sfl 2016-02-24 09:58
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 785 Verbatim 2016-02-24 12:11
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 652 Phil 2016-02-24 12:34
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 746 oskar wilde 2016-02-24 13:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 756 sfl 2016-02-24 13:21
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 986 oskar wilde 2016-02-24 13:26
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 725 sfl 2016-02-24 13:29
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 694 oskar wilde 2016-02-24 13:37
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 633 Atol 2016-02-24 13:49
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 741 Kunzite 2016-02-24 14:01
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 737 eljotpi 2016-02-24 14:43
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 611 dawidb3 2016-02-24 15:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 670 Kunzite 2016-02-29 09:24
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 701 pasiasia 2016-02-24 21:26
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 648 kokos147 2016-02-24 22:40
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 736 Verbatim 2016-02-25 08:52
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 804 kokos147 2016-02-25 09:33
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 780 Verbatim 2016-02-25 21:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 806 nil20 2016-02-25 00:10
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 791 pandrzej 2016-02-24 15:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 841 maxpor 2016-02-24 18:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 670 sfl 2016-02-26 10:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 794 dawidb3 2016-02-26 16:59
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 708 jm 2016-02-27 22:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 765 pasiasia 2016-02-27 22:36
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 811 kokos147 2016-02-27 22:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 908 jm 2016-02-27 23:06
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 583 kokos147 2016-02-28 06:53
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 582 bufetik 2016-02-27 23:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 914 Phil 2016-02-27 23:48
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 621 jm 2016-02-28 01:20
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 702 Phil 2016-02-28 11:44
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 724 Phil 2016-02-28 11:51
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 654 Stanley 2016-02-28 19:14
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 681 Phil 2016-02-28 20:04
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 430 oskar wilde 2016-02-28 20:13
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 575 Atol 2016-02-29 08:59
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 705 jm 2016-02-29 20:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 642 Zielo77 2016-02-29 21:04
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 581 Phil 2016-02-29 23:54
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 720 eljotpi 2016-03-01 15:09
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 597 Verbatim 2016-03-01 17:03
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 754 nil20 2016-03-01 17:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 810 Verbatim 2016-03-01 18:14
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 790 eljotpi 2016-02-29 09:52
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 759 oskar wilde 2016-02-29 12:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 709 Stanley 2016-02-29 13:17


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.