GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: wznowienie, kamienie znalezione...
Autor: Verbatim (---.197.88.25.edial.pl)
Data: 27 lut 2016 - 12:09:45

eljotpi Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> ...Reasumując na podstawie powyższego uważam że:
> - Granica działki według literatury określa zasięg
> prawa własności
> - Wznowienie granic nieruchomości to nic innego
> jak przywrócenie stanu pierwotnego zasięgu prawa
> własności poprzez wznowienie zniszczonych,
> przesuniętych lub uszkodzonych znaków granicznych.
>
> - Jeżeli wykonując wznowienie znaków granicznych
> odszukamy wszystkie znaki graniczne i są zgodne z
> dokumentacją w oparciu o osnowę pierwotną, to nie
> stosujemy procedury art. 39
> - Jeżeli położenie odszukanych znaków granicznych
> odbiega od danych w dokumentacji w nawiązaniu do
> osnowy pierwotnej to należy uznać je za znaki
> przesunięte i zastosować procedurę art. 39
> - Wznowienie znaków granicznych to nie "grzebanie"
> przy granicach nawet jeżeli dojdzie do zmiany ich
> współrzędnych. "Grzebanie" przy granicach
> następuje jedynie w trybie administracyjnym lub
> trybie sądowym.
>
>
> Literatura, literaturą, a przecież najważniejsze
> to jakie się z niej wyciąga wnioski... Dlatego z
> pierwszym wnioskiem nie mogę się w całej
> rozciągłości zgodzić bowiem właśnie z literatury
> wynika, że granice ale wyłącznie nieruchomości (a
> nie działki) określają zasięg uprawnień
> właścicielskich. Granica działki wcale nie musi
> określać zasięg prawa własności, chociażby po
> decyzji podziałowej mamy do czynienia z co
> najmniej dwoma działkami przylegającymi, których
> wspólna granica je rozdzielająca wcale nie stanowi
> o zasięgu prawa własności. Przed granicą jak i za
> nią mamy jednorodny stan prawny.
>
> Po drugie, to od 1989 r. nie funkcjonuje już
> określenie "wznowienie granic nieruchomości". Od
> 27 lat, o wznawianiu możemy mówić wyłącznie w
> odniesieniu do znaków granicznych, które zostały
> ustalone uprzednio, a nie w stosunku do granic.
>
> Po trzecie, geodeta uprawniony a szczególnie ten z
> "2" zakresem nie powinien mylić czynności
> odszukania znaków granicznych od trybu i procedury
> wznawiania znaku granicznego. Nie rozwodząc się
> zbytnio należy uznać, że nawet odszukany znak
> graniczny możemy poddać procedurze wznawiania. Bo
> jak w inny sposób moglibyśmy wykazać, czy znak
> jest przesunięty?
>
> I po czwarte "grzebaniem przy granicach" nazywam
> wszelkie takie działanie geodety, które nie jest
> przewidziane przepisami. Wznawianie znaków
> granicznych uprzednio ustalonych jest już od 27
> lat niezmiennie stosowane przez geodetów, i
> naprawdę nie widzę powodu by ten temat poddawać co
> jakiś czas próbom odmiennych interpretacji gdy
> stan prawodawstwa jest niezmienny tak jak w tym
> przypadku.

Podpisuję, się pod tym co napisałeś.
Stwierdzenia typu, "granica prawna" u autorytetów śmieszą. Stanów prawnych wynikających z dokumentów może być wiele. Jeżeli są "granice prawne" to które są bezprawne?
Z niektórymi tezami przedmówców można się zgodzić. Ale wymaga to żelaznej konsekwencji postępowania i działania bez błędów. Niestety tam gdzie dochodzi do emocji, takich przypadków sporo, brak żelaznej konsekwencji i sporo błędów. Miałem wiele przypadków w swojej wieloletniej działalności (przeglądając dokumentację geodezyjną przekazaną do wykonania pracy) nieprawidłowych zawiadomień, wezwań, pouczeń, sporządzania szkiców, nie mówiąc już o błędach oznaczeń znaków granicznych (tam gdzie grusza był kamień, tam gdzie kamień słup drewniany a tam gdzie słup drewniany narożnik płyty betonowej oraz podstawy prawnej w protokołach granicznych nie wspominając, że raz to był protokół "okazania granicy", przyjęcia granicy, ustalenia granicy w niewiadomym trybie. To wszystko potem jest wykorzystywane przeciwko wykonawcom prac.
Spotkałem się też z przypadkiem, że wykonawca zawiadomił o przyjęciu granic w trybie art. 32 ustawy Pgik a sąsiad w obecności swego prawnika zażądał postanowienia organu o czynnościach rozgraniczenia na co wykonawca przedstawił zgłoszenie pracy nie będąc świadom na jaki przepis prawa się powołał. Takie jest geodetów działanie.
Nigdy nie zdarzyło mi się aby przy różnych pracach geodezyjnych tam gdzie wymagana jest identyfikacja znaków granicznych przynajmniej nie nie pójść i poinformować właściciela nieruchomości co robię i dlaczego? W innych przypadkach dotyczących "grzebania przy granicach" zawsze zawiadamiam lub wzywam. Wykonawcy, którzy się się nie zgadzają ich prawo, tylko niech pamiętają stare powiedzenie: nosił wilk razy kilka, ponieśli i wilka.
Verbatim



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  wznowienie, kamienie znalezione... 4757 Phil 2016-02-23 19:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1742 sfl 2016-02-23 20:10
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1534 stardust 2016-02-23 23:55
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1366 Ula Z. 2016-02-24 12:10
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1429 eljotpi 2016-02-24 12:53
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1666 Verbatim 2016-02-24 06:57
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1310 kamkr 2016-02-24 07:23
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1302 eljotpi 2016-02-24 08:55
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1017 dancom 2016-02-24 09:25
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1004 eljotpi 2016-02-24 10:01
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1179 dancom 2016-02-24 10:15
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 891 gg 2016-02-28 01:21
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1044 Atol 2016-02-24 09:59
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1149 Verbatim 2016-02-24 12:01
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1036 Atol 2016-02-24 12:24
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 848 kamkr 2016-02-24 12:46
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1066 kamkr 2016-02-24 10:22
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 927 Verbatim 2016-02-24 12:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1033 rafter76 2016-02-24 15:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 960 oskar wilde 2016-02-24 13:21
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1919 GEKKO 2016-02-26 23:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 904 nil20 2016-02-27 08:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 848 Verbatim 2016-02-27 09:39
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 921 kokos147 2016-02-27 09:58
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1093 pasiasia 2016-02-27 14:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 726 GEKKO 2016-02-29 21:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 800 Verbatim 2016-02-29 22:03
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 737 GEKKO 2016-03-01 01:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 885 nil20 2016-03-01 08:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1023 eljotpi 2016-03-01 12:09
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 896 nil20 2016-03-01 13:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 919 oskar wilde 2016-02-27 10:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 728 eljotpi 2016-02-27 10:57
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 920 oskar wilde 2016-02-27 11:44
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1022 eljotpi 2016-02-27 12:30
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 928 Verbatim 2016-02-27 12:09
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 865 Staszek 2016-02-28 12:48
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 837 eljotpi 2016-02-29 08:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 770 nil20 2016-02-29 08:53
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1089 Atol 2016-02-24 07:36
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 765 sfl 2016-02-24 09:58
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 915 Verbatim 2016-02-24 12:11
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 762 Phil 2016-02-24 12:34
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 905 oskar wilde 2016-02-24 13:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 868 sfl 2016-02-24 13:21
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1170 oskar wilde 2016-02-24 13:26
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 871 sfl 2016-02-24 13:29
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 808 oskar wilde 2016-02-24 13:37
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 763 Atol 2016-02-24 13:49
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 852 Kunzite 2016-02-24 14:01
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 887 eljotpi 2016-02-24 14:43
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 747 dawidb3 2016-02-24 15:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 784 Kunzite 2016-02-29 09:24
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 941 pasiasia 2016-02-24 21:26
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 787 kokos147 2016-02-24 22:40
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 849 Verbatim 2016-02-25 08:52
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1028 kokos147 2016-02-25 09:33
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 902 Verbatim 2016-02-25 21:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 911 nil20 2016-02-25 00:10
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 902 pandrzej 2016-02-24 15:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 967 maxpor 2016-02-24 18:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 816 sfl 2016-02-26 10:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 986 dawidb3 2016-02-26 16:59
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 816 jm 2016-02-27 22:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 891 pasiasia 2016-02-27 22:36
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 913 kokos147 2016-02-27 22:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1079 jm 2016-02-27 23:06
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 723 kokos147 2016-02-28 06:53
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 679 bufetik 2016-02-27 23:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1026 Phil 2016-02-27 23:48
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 756 jm 2016-02-28 01:20
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 842 Phil 2016-02-28 11:44
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 872 Phil 2016-02-28 11:51
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 816 Stanley 2016-02-28 19:14
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 790 Phil 2016-02-28 20:04
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 597 oskar wilde 2016-02-28 20:13
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 686 Atol 2016-02-29 08:59
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 850 jm 2016-02-29 20:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 781 Zielo77 2016-02-29 21:04
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 748 Phil 2016-02-29 23:54
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 866 eljotpi 2016-03-01 15:09
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 794 Verbatim 2016-03-01 17:03
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 903 nil20 2016-03-01 17:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 939 Verbatim 2016-03-01 18:14
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 931 eljotpi 2016-02-29 09:52
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 926 oskar wilde 2016-02-29 12:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 858 Stanley 2016-02-29 13:17


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.