GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: wznowienie, kamienie znalezione...
Autor: Verbatim (---.197.88.25.edial.pl)
Data: 27 lut 2016 - 12:09:45

eljotpi Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> ...Reasumując na podstawie powyższego uważam że:
> - Granica działki według literatury określa zasięg
> prawa własności
> - Wznowienie granic nieruchomości to nic innego
> jak przywrócenie stanu pierwotnego zasięgu prawa
> własności poprzez wznowienie zniszczonych,
> przesuniętych lub uszkodzonych znaków granicznych.
>
> - Jeżeli wykonując wznowienie znaków granicznych
> odszukamy wszystkie znaki graniczne i są zgodne z
> dokumentacją w oparciu o osnowę pierwotną, to nie
> stosujemy procedury art. 39
> - Jeżeli położenie odszukanych znaków granicznych
> odbiega od danych w dokumentacji w nawiązaniu do
> osnowy pierwotnej to należy uznać je za znaki
> przesunięte i zastosować procedurę art. 39
> - Wznowienie znaków granicznych to nie "grzebanie"
> przy granicach nawet jeżeli dojdzie do zmiany ich
> współrzędnych. "Grzebanie" przy granicach
> następuje jedynie w trybie administracyjnym lub
> trybie sądowym.
>
>
> Literatura, literaturą, a przecież najważniejsze
> to jakie się z niej wyciąga wnioski... Dlatego z
> pierwszym wnioskiem nie mogę się w całej
> rozciągłości zgodzić bowiem właśnie z literatury
> wynika, że granice ale wyłącznie nieruchomości (a
> nie działki) określają zasięg uprawnień
> właścicielskich. Granica działki wcale nie musi
> określać zasięg prawa własności, chociażby po
> decyzji podziałowej mamy do czynienia z co
> najmniej dwoma działkami przylegającymi, których
> wspólna granica je rozdzielająca wcale nie stanowi
> o zasięgu prawa własności. Przed granicą jak i za
> nią mamy jednorodny stan prawny.
>
> Po drugie, to od 1989 r. nie funkcjonuje już
> określenie "wznowienie granic nieruchomości". Od
> 27 lat, o wznawianiu możemy mówić wyłącznie w
> odniesieniu do znaków granicznych, które zostały
> ustalone uprzednio, a nie w stosunku do granic.
>
> Po trzecie, geodeta uprawniony a szczególnie ten z
> "2" zakresem nie powinien mylić czynności
> odszukania znaków granicznych od trybu i procedury
> wznawiania znaku granicznego. Nie rozwodząc się
> zbytnio należy uznać, że nawet odszukany znak
> graniczny możemy poddać procedurze wznawiania. Bo
> jak w inny sposób moglibyśmy wykazać, czy znak
> jest przesunięty?
>
> I po czwarte "grzebaniem przy granicach" nazywam
> wszelkie takie działanie geodety, które nie jest
> przewidziane przepisami. Wznawianie znaków
> granicznych uprzednio ustalonych jest już od 27
> lat niezmiennie stosowane przez geodetów, i
> naprawdę nie widzę powodu by ten temat poddawać co
> jakiś czas próbom odmiennych interpretacji gdy
> stan prawodawstwa jest niezmienny tak jak w tym
> przypadku.

Podpisuję, się pod tym co napisałeś.
Stwierdzenia typu, "granica prawna" u autorytetów śmieszą. Stanów prawnych wynikających z dokumentów może być wiele. Jeżeli są "granice prawne" to które są bezprawne?
Z niektórymi tezami przedmówców można się zgodzić. Ale wymaga to żelaznej konsekwencji postępowania i działania bez błędów. Niestety tam gdzie dochodzi do emocji, takich przypadków sporo, brak żelaznej konsekwencji i sporo błędów. Miałem wiele przypadków w swojej wieloletniej działalności (przeglądając dokumentację geodezyjną przekazaną do wykonania pracy) nieprawidłowych zawiadomień, wezwań, pouczeń, sporządzania szkiców, nie mówiąc już o błędach oznaczeń znaków granicznych (tam gdzie grusza był kamień, tam gdzie kamień słup drewniany a tam gdzie słup drewniany narożnik płyty betonowej oraz podstawy prawnej w protokołach granicznych nie wspominając, że raz to był protokół "okazania granicy", przyjęcia granicy, ustalenia granicy w niewiadomym trybie. To wszystko potem jest wykorzystywane przeciwko wykonawcom prac.
Spotkałem się też z przypadkiem, że wykonawca zawiadomił o przyjęciu granic w trybie art. 32 ustawy Pgik a sąsiad w obecności swego prawnika zażądał postanowienia organu o czynnościach rozgraniczenia na co wykonawca przedstawił zgłoszenie pracy nie będąc świadom na jaki przepis prawa się powołał. Takie jest geodetów działanie.
Nigdy nie zdarzyło mi się aby przy różnych pracach geodezyjnych tam gdzie wymagana jest identyfikacja znaków granicznych przynajmniej nie nie pójść i poinformować właściciela nieruchomości co robię i dlaczego? W innych przypadkach dotyczących "grzebania przy granicach" zawsze zawiadamiam lub wzywam. Wykonawcy, którzy się się nie zgadzają ich prawo, tylko niech pamiętają stare powiedzenie: nosił wilk razy kilka, ponieśli i wilka.
Verbatim



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  wznowienie, kamienie znalezione... 4395 Phil 2016-02-23 19:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1504 sfl 2016-02-23 20:10
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1361 stardust 2016-02-23 23:55
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1149 Ula Z. 2016-02-24 12:10
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1248 eljotpi 2016-02-24 12:53
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1464 Verbatim 2016-02-24 06:57
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1110 kamkr 2016-02-24 07:23
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1148 eljotpi 2016-02-24 08:55
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 824 dancom 2016-02-24 09:25
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 842 eljotpi 2016-02-24 10:01
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 983 dancom 2016-02-24 10:15
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 691 gg 2016-02-28 01:21
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 907 Atol 2016-02-24 09:59
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 937 Verbatim 2016-02-24 12:01
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 893 Atol 2016-02-24 12:24
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 695 kamkr 2016-02-24 12:46
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 918 kamkr 2016-02-24 10:22
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 725 Verbatim 2016-02-24 12:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 849 rafter76 2016-02-24 15:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 804 oskar wilde 2016-02-24 13:21
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1442 GEKKO 2016-02-26 23:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 761 nil20 2016-02-27 08:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 694 Verbatim 2016-02-27 09:39
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 710 kokos147 2016-02-27 09:58
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 731 pasiasia 2016-02-27 14:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 565 GEKKO 2016-02-29 21:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 637 Verbatim 2016-02-29 22:03
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 570 GEKKO 2016-03-01 01:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 715 nil20 2016-03-01 08:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 759 eljotpi 2016-03-01 12:09
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 713 nil20 2016-03-01 13:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 586 oskar wilde 2016-02-27 10:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 567 eljotpi 2016-02-27 10:57
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 733 oskar wilde 2016-02-27 11:44
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 713 eljotpi 2016-02-27 12:30
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 747 Verbatim 2016-02-27 12:09
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 679 Staszek 2016-02-28 12:48
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 672 eljotpi 2016-02-29 08:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 640 nil20 2016-02-29 08:53
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 919 Atol 2016-02-24 07:36
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 626 sfl 2016-02-24 09:58
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 748 Verbatim 2016-02-24 12:11
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 626 Phil 2016-02-24 12:34
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 711 oskar wilde 2016-02-24 13:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 725 sfl 2016-02-24 13:21
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 793 oskar wilde 2016-02-24 13:26
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 690 sfl 2016-02-24 13:29
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 661 oskar wilde 2016-02-24 13:37
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 596 Atol 2016-02-24 13:49
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 701 Kunzite 2016-02-24 14:01
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 701 eljotpi 2016-02-24 14:43
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 572 dawidb3 2016-02-24 15:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 634 Kunzite 2016-02-29 09:24
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 660 pasiasia 2016-02-24 21:26
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 610 kokos147 2016-02-24 22:40
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 711 Verbatim 2016-02-25 08:52
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 767 kokos147 2016-02-25 09:33
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 741 Verbatim 2016-02-25 21:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 768 nil20 2016-02-25 00:10
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 755 pandrzej 2016-02-24 15:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 804 maxpor 2016-02-24 18:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 627 sfl 2016-02-26 10:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 757 dawidb3 2016-02-26 16:59
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 680 jm 2016-02-27 22:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 735 pasiasia 2016-02-27 22:36
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 780 kokos147 2016-02-27 22:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 786 jm 2016-02-27 23:06
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 547 kokos147 2016-02-28 06:53
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 560 bufetik 2016-02-27 23:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 853 Phil 2016-02-27 23:48
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 587 jm 2016-02-28 01:20
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 665 Phil 2016-02-28 11:44
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 684 Phil 2016-02-28 11:51
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 616 Stanley 2016-02-28 19:14
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 645 Phil 2016-02-28 20:04
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 395 oskar wilde 2016-02-28 20:13
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 537 Atol 2016-02-29 08:59
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 666 jm 2016-02-29 20:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 605 Zielo77 2016-02-29 21:04
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 544 Phil 2016-02-29 23:54
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 679 eljotpi 2016-03-01 15:09
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 558 Verbatim 2016-03-01 17:03
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 674 nil20 2016-03-01 17:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 762 Verbatim 2016-03-01 18:14
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 750 eljotpi 2016-02-29 09:52
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 720 oskar wilde 2016-02-29 12:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 668 Stanley 2016-02-29 13:17


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.