GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: wznowienie, kamienie znalezione...
Autor: Verbatim (---.197.88.25.edial.pl)
Data: 27 lut 2016 - 12:09:45

eljotpi Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> ...Reasumując na podstawie powyższego uważam że:
> - Granica działki według literatury określa zasięg
> prawa własności
> - Wznowienie granic nieruchomości to nic innego
> jak przywrócenie stanu pierwotnego zasięgu prawa
> własności poprzez wznowienie zniszczonych,
> przesuniętych lub uszkodzonych znaków granicznych.
>
> - Jeżeli wykonując wznowienie znaków granicznych
> odszukamy wszystkie znaki graniczne i są zgodne z
> dokumentacją w oparciu o osnowę pierwotną, to nie
> stosujemy procedury art. 39
> - Jeżeli położenie odszukanych znaków granicznych
> odbiega od danych w dokumentacji w nawiązaniu do
> osnowy pierwotnej to należy uznać je za znaki
> przesunięte i zastosować procedurę art. 39
> - Wznowienie znaków granicznych to nie "grzebanie"
> przy granicach nawet jeżeli dojdzie do zmiany ich
> współrzędnych. "Grzebanie" przy granicach
> następuje jedynie w trybie administracyjnym lub
> trybie sądowym.
>
>
> Literatura, literaturą, a przecież najważniejsze
> to jakie się z niej wyciąga wnioski... Dlatego z
> pierwszym wnioskiem nie mogę się w całej
> rozciągłości zgodzić bowiem właśnie z literatury
> wynika, że granice ale wyłącznie nieruchomości (a
> nie działki) określają zasięg uprawnień
> właścicielskich. Granica działki wcale nie musi
> określać zasięg prawa własności, chociażby po
> decyzji podziałowej mamy do czynienia z co
> najmniej dwoma działkami przylegającymi, których
> wspólna granica je rozdzielająca wcale nie stanowi
> o zasięgu prawa własności. Przed granicą jak i za
> nią mamy jednorodny stan prawny.
>
> Po drugie, to od 1989 r. nie funkcjonuje już
> określenie "wznowienie granic nieruchomości". Od
> 27 lat, o wznawianiu możemy mówić wyłącznie w
> odniesieniu do znaków granicznych, które zostały
> ustalone uprzednio, a nie w stosunku do granic.
>
> Po trzecie, geodeta uprawniony a szczególnie ten z
> "2" zakresem nie powinien mylić czynności
> odszukania znaków granicznych od trybu i procedury
> wznawiania znaku granicznego. Nie rozwodząc się
> zbytnio należy uznać, że nawet odszukany znak
> graniczny możemy poddać procedurze wznawiania. Bo
> jak w inny sposób moglibyśmy wykazać, czy znak
> jest przesunięty?
>
> I po czwarte "grzebaniem przy granicach" nazywam
> wszelkie takie działanie geodety, które nie jest
> przewidziane przepisami. Wznawianie znaków
> granicznych uprzednio ustalonych jest już od 27
> lat niezmiennie stosowane przez geodetów, i
> naprawdę nie widzę powodu by ten temat poddawać co
> jakiś czas próbom odmiennych interpretacji gdy
> stan prawodawstwa jest niezmienny tak jak w tym
> przypadku.

Podpisuję, się pod tym co napisałeś.
Stwierdzenia typu, "granica prawna" u autorytetów śmieszą. Stanów prawnych wynikających z dokumentów może być wiele. Jeżeli są "granice prawne" to które są bezprawne?
Z niektórymi tezami przedmówców można się zgodzić. Ale wymaga to żelaznej konsekwencji postępowania i działania bez błędów. Niestety tam gdzie dochodzi do emocji, takich przypadków sporo, brak żelaznej konsekwencji i sporo błędów. Miałem wiele przypadków w swojej wieloletniej działalności (przeglądając dokumentację geodezyjną przekazaną do wykonania pracy) nieprawidłowych zawiadomień, wezwań, pouczeń, sporządzania szkiców, nie mówiąc już o błędach oznaczeń znaków granicznych (tam gdzie grusza był kamień, tam gdzie kamień słup drewniany a tam gdzie słup drewniany narożnik płyty betonowej oraz podstawy prawnej w protokołach granicznych nie wspominając, że raz to był protokół "okazania granicy", przyjęcia granicy, ustalenia granicy w niewiadomym trybie. To wszystko potem jest wykorzystywane przeciwko wykonawcom prac.
Spotkałem się też z przypadkiem, że wykonawca zawiadomił o przyjęciu granic w trybie art. 32 ustawy Pgik a sąsiad w obecności swego prawnika zażądał postanowienia organu o czynnościach rozgraniczenia na co wykonawca przedstawił zgłoszenie pracy nie będąc świadom na jaki przepis prawa się powołał. Takie jest geodetów działanie.
Nigdy nie zdarzyło mi się aby przy różnych pracach geodezyjnych tam gdzie wymagana jest identyfikacja znaków granicznych przynajmniej nie nie pójść i poinformować właściciela nieruchomości co robię i dlaczego? W innych przypadkach dotyczących "grzebania przy granicach" zawsze zawiadamiam lub wzywam. Wykonawcy, którzy się się nie zgadzają ich prawo, tylko niech pamiętają stare powiedzenie: nosił wilk razy kilka, ponieśli i wilka.
Verbatim



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  wznowienie, kamienie znalezione... 4708 Phil 2016-02-23 19:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1708 sfl 2016-02-23 20:10
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1503 stardust 2016-02-23 23:55
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1330 Ula Z. 2016-02-24 12:10
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1396 eljotpi 2016-02-24 12:53
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1631 Verbatim 2016-02-24 06:57
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1283 kamkr 2016-02-24 07:23
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1275 eljotpi 2016-02-24 08:55
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 987 dancom 2016-02-24 09:25
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 980 eljotpi 2016-02-24 10:01
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1152 dancom 2016-02-24 10:15
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 861 gg 2016-02-28 01:21
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1009 Atol 2016-02-24 09:59
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1124 Verbatim 2016-02-24 12:01
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1004 Atol 2016-02-24 12:24
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 813 kamkr 2016-02-24 12:46
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1035 kamkr 2016-02-24 10:22
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 898 Verbatim 2016-02-24 12:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1002 rafter76 2016-02-24 15:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 931 oskar wilde 2016-02-24 13:21
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1813 GEKKO 2016-02-26 23:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 872 nil20 2016-02-27 08:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 812 Verbatim 2016-02-27 09:39
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 890 kokos147 2016-02-27 09:58
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1067 pasiasia 2016-02-27 14:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 697 GEKKO 2016-02-29 21:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 768 Verbatim 2016-02-29 22:03
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 714 GEKKO 2016-03-01 01:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 857 nil20 2016-03-01 08:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 998 eljotpi 2016-03-01 12:09
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 867 nil20 2016-03-01 13:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 892 oskar wilde 2016-02-27 10:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 707 eljotpi 2016-02-27 10:57
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 893 oskar wilde 2016-02-27 11:44
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 998 eljotpi 2016-02-27 12:30
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 908 Verbatim 2016-02-27 12:09
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 842 Staszek 2016-02-28 12:48
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 814 eljotpi 2016-02-29 08:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 747 nil20 2016-02-29 08:53
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1063 Atol 2016-02-24 07:36
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 739 sfl 2016-02-24 09:58
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 892 Verbatim 2016-02-24 12:11
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 738 Phil 2016-02-24 12:34
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 878 oskar wilde 2016-02-24 13:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 841 sfl 2016-02-24 13:21
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1130 oskar wilde 2016-02-24 13:26
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 847 sfl 2016-02-24 13:29
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 784 oskar wilde 2016-02-24 13:37
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 737 Atol 2016-02-24 13:49
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 825 Kunzite 2016-02-24 14:01
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 864 eljotpi 2016-02-24 14:43
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 724 dawidb3 2016-02-24 15:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 756 Kunzite 2016-02-29 09:24
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 917 pasiasia 2016-02-24 21:26
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 764 kokos147 2016-02-24 22:40
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 825 Verbatim 2016-02-25 08:52
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1002 kokos147 2016-02-25 09:33
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 878 Verbatim 2016-02-25 21:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 883 nil20 2016-02-25 00:10
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 873 pandrzej 2016-02-24 15:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 941 maxpor 2016-02-24 18:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 793 sfl 2016-02-26 10:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 965 dawidb3 2016-02-26 16:59
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 790 jm 2016-02-27 22:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 868 pasiasia 2016-02-27 22:36
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 885 kokos147 2016-02-27 22:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1059 jm 2016-02-27 23:06
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 700 kokos147 2016-02-28 06:53
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 658 bufetik 2016-02-27 23:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1001 Phil 2016-02-27 23:48
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 728 jm 2016-02-28 01:20
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 818 Phil 2016-02-28 11:44
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 844 Phil 2016-02-28 11:51
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 790 Stanley 2016-02-28 19:14
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 761 Phil 2016-02-28 20:04
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 561 oskar wilde 2016-02-28 20:13
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 664 Atol 2016-02-29 08:59
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 828 jm 2016-02-29 20:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 760 Zielo77 2016-02-29 21:04
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 719 Phil 2016-02-29 23:54
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 847 eljotpi 2016-03-01 15:09
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 772 Verbatim 2016-03-01 17:03
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 877 nil20 2016-03-01 17:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 911 Verbatim 2016-03-01 18:14
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 914 eljotpi 2016-02-29 09:52
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 892 oskar wilde 2016-02-29 12:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 833 Stanley 2016-02-29 13:17


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.