GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: Ile trwa jedna epoka?
Autor: gnss.net.pl (---.mynet.com.pl)
Data: 14 mar 2020 - 18:43:14

Cubic Orb Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> ariel0-0 Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Z czego wynika obowiązek pomiaru punktów
> > kontrolnych na 30 epok?
> > Pytam, bo nie znalazłem nic w przepisach.
> > Weryfikator, oczywiście słownie, poinformował
> > mnie, że pomiar jest zły bo nie zrobiłem
> punktów
> > kontrolnych na 30 epok.
>
> W czasach, gdy powstawały te nieobowiązujące już
> wytyczne, standardem było, że odbiorniki GPS
> działały z częstotliwością 1 Hz, co oznacza, że
> były w stanie wyliczyć w ciągu sekundy tylko jedną
> pozycję. Stąd błędne, u wielu trwające do dziś,
> utożsamianie słowa "epoka" ze słowem "sekunda".
>
> Większość współczesnych odbiorników potrafi
> pracować ze znacznie większymi częstotliwościami.
> Można ustawić odbiornik na 50Hz i wtedy pomiar 30
> epok zajmie mniej niż 1 sekundę :-)
>
> Jeśli weryfikator weryfikator uparł się na te 30
> epok, warto go o powyższym fakcie uświadomić, może
> wtedy zrozumie, jak bardzo pozbawione sensu jest
> jego żądanie.
>
> Niektórzy pomyślą pewnie - super, ustawiamy
> odbiorniki na 50Hz, mierzymy wszystko na 30 epok i
> po problemie. Nie do końca, dłuższe trzymanie
> tyczki nad punktem ma też inny sens - redukujemy
> błąd wynikający z faktu, że ruszamy tyczką. Kiedy
> trzymamy nad punktem kilka, kilkanaście sekund, w
> wyniku uśredniania ten błąd w znacznym stopniu się
> zredukuje. Jeśli nasz pomiar trwa niecałą sekundę,
> to nawet jeśli jest to 50 epok, stopień redukcji
> tego błędu będzie dużo mniejszy.
> Ale przepisy już tego nie określają - każdy
> geodeta powinien sam wiedzieć i decydować jak
> mierzyć. I bardzo dobrze :-)
>
> W praktyce warto mieć ustawiony odbiornik
> przynajmniej na 5Hz, ze względu na komfort podczas
> tyczenia - jak już jesteśmy kilka centymetrów od
> punktu, każde delikatne poruszenie odbiornika daje
> natychmiastowy efekt na ekranie kontrolera, co
> znacząco przyśpiesza tyczenie, w porównaniu do
> pracy z 1Hz. Zwiększenie częstotliwości do 10Hz
> nie robi już tutaj prawie żadnej różnicy, dlatego
> w QuickGNSS - naszym oprogramowaniu pomiarowym na
> Androida, przyjęliśmy 5Hz jako optymalną wartość
> domyślną, ale oczywiście można ustawić inną w
> razie potrzeby. I okazało się, że nawet niektóre
> stare odbiorniki Trimba radzą sobie z taką
> częstotliwością i dzięki temu dostały drugie życie
> :-)



Trochę się zgadzam, trochę się nie zgadzam, a w zasadzie to wcale się nie zgadzam z powyższą teorią ;-)

To, że większość współczesnych odbiorników można ustawić w tryb 5Hz to już dawno żadna nowość i rewelacja. Pytanie zasadnicze po co w ogóle stosujemy 5 epok przy pomiarze pikiet? Czemu nie używamy 1 epoki? Ktoś powie, żeby było 5 próbek i wyjdzie fajniejsza średnia. Bedzie 5 pozycji z odbiornika i nawet jeśli tyczka się trochę poruszy, to z powodu większej ilości obserwacji, błąd się zniweluje. Nawet gdy wartości SD czy HSIG/VSIG są nieco wyższe wówczas przy większej ilości obserwacji jest wieksze prawdopodobieństwo na wiarygodny wynik.

Ale...
Proszę sobie odpowiedzieć na pytanie z jaką częstotliwością otrzymujemy poprawkę z sieci stacji referencyjnych? Czy jest to 5Hz? Nie! Każda sieć w Polsce, o ile mi wiadomo (proszę mnie poprawić jeśli się mylę) dostarcza poprawki z częstotliwością 1Hz tzn. 1 raz na sekundę. A zatem używając trybu 5Hz, czy jako geodeta chciałbym wykonać 5 obserwacji przy tej samej poprawce? Owszem pomiar byłby szybszy, bo zmierzenie punktu z pięcioma epokami potrwa zaledwie 1 sekundę, gdyż pozycja odbiornika będzie szybciej odświeżana ale wykorzystana zostanie tylko jedna poprawka z ostatniej sekundy! Z doświadczenia wiem, że to DUŻY błąd! Nam potrzebne są odczyty z wykorzystaniem większej ilości poprawek (musi być więcej pakietów).
Co innego tyczenie w trybie 5Hz. To faktycznie poprawia jego płynność. Wówczas gdy szybko się poruszam, po prostu nie ominę punktu tyczonego i nie będę musiał zawracać.
Ale już sam pomiar danego punktu, najlepiej gdyby odbywał się w trybie 1 Hz gdzie wówczas 5 epok "użyje/wykorzysta" nazwijmy to w uproszczeniu więcej pakietów poprawek.

Reasumując, najfajniej by było, gdyby dało się oprogramowanie ustawić tak, żebym przy tyczeniu mógł wykorzystać tryb 5Hz ale już przy pomiarze 1Hz. Fajnie by było to rozdzielić.

pozdrawiam
art.

https://static.wixstatic.com/media/1353a9_7cb916334499413abd0a03c4b2c0adb2~mv2.jpg/v1/fill/w_191,h_29,al_c,q_80,enc_auto/logo_JPG-mmm.jpg



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 4487 ariel0-0 2016-08-23 13:46
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1987 pandrzej 2016-08-23 13:54
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1904 troll 2016-08-23 14:05
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1878 ariel0-0 2016-08-23 14:18
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 2004 pandrzej 2016-08-23 14:52
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1722 troll 2016-08-23 15:28
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 2078 oskar wilde 2016-08-23 15:41
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1790 troll 2016-08-23 15:56
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1375 nil20 2016-08-23 16:14
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1584 Rufus 2016-08-23 17:53
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1323 nil20 2016-08-23 18:08
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1299 Rufus 2016-08-23 18:32
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1394 nil20 2016-08-23 22:23
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1419 Rych-Tak 2016-08-23 23:54
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 559 Harpagon 2020-03-11 11:03
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 565 sigsauer 2020-03-11 14:57
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 551 geobocian 2020-03-13 14:12
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1312 Przemko 2016-08-23 18:10
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1049 kristof 2016-08-24 09:48
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1032 Przemko 2016-08-24 09:54
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 971 kristof 2016-08-24 09:57
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 927 Przemko 2016-08-24 10:18
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1064 nil20 2016-08-24 10:29
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 941 Przemko 2016-08-24 11:28
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1060 nil20 2016-08-24 11:35
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1020 Przemko 2016-08-24 11:40
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1004 Kunzite 2016-08-24 12:48
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1041 oskar wilde 2016-08-24 14:02
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 1365 ariel0-0 2016-08-24 15:26
  Ile trwa jedna epoka? 566 Cubic Orb 2020-03-14 07:59
  Re: Ile trwa jedna epoka? 564 gnss.net.pl 2020-03-14 18:43
  Re: Ile trwa jedna epoka? 585 Harpagon 2020-03-14 21:17
  Re: Ile trwa jedna epoka? 808 Cubic Orb 2020-03-15 11:25
  Re: Ile trwa jedna epoka? 451 nil20 2020-03-15 11:41
  Re: Ile trwa jedna epoka? 455 Harpagon 2020-03-15 12:01
  Re: Ile trwa jedna epoka? 422 Harpagon 2020-03-15 12:12
  Re: Ile trwa jedna epoka? 406 gnss.net.pl 2020-03-15 17:58
  Re: Ile trwa jedna epoka? 407 bufetik 2020-03-15 19:00
  Re: Ile trwa jedna epoka? 426 gnss.net.pl 2020-03-15 18:06
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 474 gnss.net.pl 2020-03-15 08:20
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 418 Cubic Orb 2020-03-16 12:03
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 630 gnss.net.pl 2020-03-16 12:17
  Re: pomiar punktów kontrolnych RTN na 30 epok 453 gnss.net.pl 2020-03-15 17:56


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.