eljotpi Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> VIP Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > eljotpi Napisał(a):
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Mbiela, tez bym to zrobił ale komercyjne nie
> > maja
> > > stacji zaliczonych do 1 klasy. Z reguły to
> > osnowa
> > > pomiarowa a w najlepszym razie 3 klasa. Z
> tym,
> > ze
> > > jeśli przy RTN trafi sie chociaż jedna stacja
> > > klasy osnowy pomiarowej, to dystrybuowana
> > poprawka
> > > jest degradowana do osn. pomiarowej. I z
> takich
> > > poprawek nie można zakładać własnej osnowy bo
> > > byłaby to osn.pom. II rzędu. A w naszych
> > pracach
> > > do celów drogowych (mdcp,zrid) bardzo często
> > > posiłkujemy się pktami nowo-założonymi osn.
> > > pomiarowej. A ponieważ musimy się pilnować
> > bo...
> > > to jest jak jest.
> >
> >
> [www.tpinet.pl]
>
> > ieci-do-zasobu
> > np.
> >
> [www.tpi.com.pl]
>
> > i_Licencja_2017.pdf
>
>
> No właśnie nic to specjalnie nie zmienia bo
> stacje, które są w zakresie ewentualnego
> zainteresowania to 3 klasa a nie 1. Natomiast
> błędność punktów granicznych np. dla opracowań dla
> ZRID powinna być określona z pomiarów względem 1
> klasy. I co poradzisz? Nic nie poradzisz.
> cyt.:
> ... których położenie względem osnowy geodezyjnej
> 1 klasy zostało określone na podstawie
> geodezyjnych pomiarów sytuacyjnych z błędami
> średnimi nieprzekraczającymi...


Leszku jak skomentujesz te odpowiedzi?

Ja po tych odpowiedziach mam jeszcze więcej niedosytu wiedzy niż przed.

Otrzymałem dwie odpowiedzi od cenionej osoby w SGP.

1) Odpowiedź 1.

"Szanowny Panie.
Oczywiście jest tu duży brak nieRozumienia. To ze blad jest obliczany w stosunku do osnowy fundamentalnej, pierwszej klasy, nie oznacza ze na nią mamy mierzyć.
Mamy obliczyć jaki blad otrzymaliśmy poprzez pierwiastek z sumy kwadratów błędów średnich.
Jak mierzyliśmy na trójkę to dojdzie tutaj blad nawiązania trójki czyli pod pierwiastkiem z jedna lub dwie pozycje wiecej.
Notabene asg eupos 1 klasy jest w kraju tylko 16."


2) Odpowiedź 2.

"Szanowny Panie.
Gdy mierzymy gps-ami, powinnismy znać blad pomiaru w sieci i je dodatkowo podstawić pod pierwiastek. Dla asgeupos wynosi on 0.03m. Stwierdzony empirycznie. Twórcy innych sieci powinni swój blad udostepnic i dodatkowo powinnismy znać klasę ich punktu i do czego byl dowiązanym i pod pierwiastek wszystko wstawić. W każdym przypadku jest to zwykła wiedza geodezyjna na temat błędów średnich"



Teraz ja:
(moje przemyślenia i szczera teza)
Druga odpowiedź (od przedstawiciela SGP) była po moim niedosycie pierwszej odpowiedzi i szczerze pisząc była ostatnią odpowiedzią (tak myślę, ponieważ kolejnych na zgłębianie tematu nie otrzymałem) na odczepne. Hmmm, dlaczego?
Czyżbym zadawał bzdurne pytania?
Teraz już wiem, że jeszcze mało wiem, ale za to jest to dobra oznaka by zacząć mniej pytać, ale za to więcej pracować.
Szkoda czasu na głupoty.



Pozdrawiam wszystkich w te jeszcze ciepłe noce.

ViP

PS. moje trzecie i czwarte pytanie, na które nie otrzymałem odpowiedzi:

dotyczyły pomiaru punktu granicznego z wykorzystaniem metody GNSS.


1. Jaka będzie wartość atrybutu bpp dla punktu granicznego

pomierzonego bezpośrednio GPS-RTN - w/g mnie będzie wynosił 1(0,00 -

0,10) - choć tu nie jestem zbytnio pewny, gdyż powszechnie wiadomo, że

stacje sieci ASGEPOS są punktami osnowy podstawowej, a więc przynajmniej

1 klasy (a na stronie ASG jest podana informacja, że niektóre stacje są

fundamentalne, czyli klasy zerowej) - to jeśli my wykonujemy

"bezpośredni pomiar punktu" metodą RTK/RTN na te stacje to mamy

dokładność względem nich na poziomie atrybutu 1 (0,00 - 0,10) - ale czy

jest tak na pewno ze strony naukowej to nie wiem,

a co z punktami pomierzonymi za pomocą sieci komercyjnych pokrewnych

ASGEUPOS typu Laica, NadowskiNET, TPI-NetPRO wtedy bpp będzie

wynosiło 2 (0,11 - 0,30)?

2. Jaka będzie wartość tego atrybutu dla punktu granicznego pomierzonego

na osnowę założoną GPS-RTN (ASG, NadowskiNET, TPiNET itp.) i pomiar z

tych punktów osnowy pomiarowej metodą biegunową / ortogonalną - w/g mnie

wynosić bpp "3" (0,31 - 0,60) tak samo jak na osnowę geodezyjną III kl,

dlatego że uznaje się ze założona osnowa metodą RTN jest osnową

pomiarową.


Pomiar RTN względem asg-eupos to na pewno 1, RTN względem np

NadowskiNet, tpiNETPRO itp to raczej 2, tachimetria na punktach

pomierzonych RTN to pewnie też się zmieści w 2, tachimetria i pomiary

ortogonalne na osnowę III kl to bpp "3".

Drążąc dalej temat opisuję jakie info o bpp punktu granicznego

otrzymujemy z PZGiK.

Informacje otrzymywane z bazy danych EGiB prowadzone przez PZGiK o bpp

punktów granicznych pomierzonych na osnowę geodezyjną nie ważne z jakiej

klasy najczęściej są równe "1".

Pytanie - czy my geodeci, wykonawcy itp. mamy się wzorować na podawanym

przez ośrodki geodezyjne bpp punktu granicznego?



I tu cisza, nie otrzymam odpowiedzi, dlaczego?

Ponieważ na tym forum 75 % pracuje w PZDGiK, a reszta pracuje w terenie i

nie ma czasu na wyjaśnienia, więc ...

Czy na pewno, warto dalej dyskutować?



Zmieniany 1 raz/y. Ostatnio 2017-08-20 09:45 przez VIP.