slawwoj Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Czy geodeta uczestniczący w czynnościach komornika
> musi zgłosić robotę. Komornik dysponuję opinią w
> skład której wchodzi szkic na którym są wszystkie
> niezbędne dane do rozgraniczenia.

Pytanie jest z natury tych " jak upiec ciasto?" które przeważnie powinno implikować pytanie : jakie ?!

Jeżeli chodzi o prace na rzecz komornika to głownie przychodzą mi tu na myśl:
1. Egzekucja orzeczenia z roszczenia windykacyjnego
2. Egzekucja orzeczenia o rozgraniczeniu nieruchomości

W przypadku punktu pierwszego, to czy jesteśmy zobligowani do zgłoszenia pracy wynikać będzie z ...samego orzeczenia a raczej z jego treści. W tych przypadkach byłbym raczej dość elastyczny, z tego względu, że sąd nie rozstrzyga ponad żądanie, i może się zdarzyć, iż powód domagał się wydania mu np części nieruchomości, np "do rzeczki" . Jak na wstępie powiedziałem, zależy wszystko od orzeczenia.

W przypadku punktu drugiego, to nie wyobrażam sobie jak można nie zgłosić pracy (oczywiście ciekawym będzie sytuacja, gdy orzeczenie byłoby wykonywane wcześniej niż wprowadzenie danych do EGIB na podstawie tegoż orzeczenia - ale to już inna kwestia)

A to co kolega "radi" napisał, to sorry....jest to jakiś zlepek wiedzy prawnej i prawniczej, która w tym wydaniu prowadzi, że użyję pewnego rodzaju archaizmu, na manowce.

Mianowicie:

"No nie jest tak że, monopol na używanie określenia "wyznaczenie położenia punktu granicznego" ma ustawa prawo geodezyjne i kartograficzne, i czynność taka może być wykonana jedynie w trybie przepisów tej ustawy.


Wyznaczenie punktów granicznych jest jedynie domeną pgik, vide odpowiednie przepisy w pgik

"Egzekucja wyroku przez komornika jest końcowym etapem jakiegoś postępowania sądowego w ramach którego sąd wydający ostateczny wyrok ma obowiązek uwzględnić wszystkie aspekty sprawy."

Nieprawda. postępowanie egzekucyjne nie jest kolejnym etapem jakiegoś postępowania. Jest zupełnie innym postępowaniem. Co więcej np w przypadku orzeczenia windykacyjnego, powód w ogóle może nie żądać egzekucji orzeczenia ( proszę się do szkolić nt teorii prawa podmiotowego), zresztą tak samo jak w przypadku orzeczenia o rozgraniczeniu, uczestnik może nie żądać jego wykonania na gruncie. Treść orzeczenia w zakresie ustalenia granicy zostanie ujawniona w EGIB ale czy dojdzie do egzekucji to nie wiadomo - także upatrywanie w tym kolejnego etapu sądowego sensu stricto jest nadużyciem

"Są nimi wszelkie wątpliwości dotyczące położenia punktów granicznych, sposobu oznaczenia ich w ewidencji gruntów itp. Sąd rozpatruje je w kontekście sprawy i to on decyduje czy oznaczenie przebiegu granicy które jest użyte w wyroku, jest prawidłowe czy nie."

czy mnie oczy nie zwodzą, ale czy kolega sugeruje, iż prawomocne orzeczenie, w postępowaniu egzekucyjnym, jest jeszcze raz merytorycznie analizowane przez Sąd ?! Matko, bosko.


"Dlatego też w sprawach o wydanie gruntu sąd jest nawet kompetentny do przeprowadzenia rozgraniczenia w trybie nie przewidzianym przez ustawę prawo geodezyjne i kartograficzne. "

oczywiście. obowiązują przepisy prawa prywatnego. wystarczy zerknąć do kodeksu cywilnego.

"Niezawisłość sądu w tych sprawach jest po prostu przejawem trójpodziału władzy, "

[/b] bzdura. Sąd proceduje po prostu na podstawie przepisów prawa. Jeżeli przepis odsyłałby do odpowiedniego stosowania pgik, to sąd stosowałby prawo administracyjne, i żaden trójpodział władzy nie ma tu nic do rzeczy. Co więcej, to samo właśnie znienawidzone PGIK ma w sobie elementy dotyczące procedury cywilnej...zalecam uważniejszą lekturę. Jeżeli Sąd, nie byłby związany PGIK, to nawet "nie wiedziałby " w jakim trybie procedować w związku z rozgraniczeniem [/b]


"czy się to komuś podoba, czy nie.
Geodeta w postępowaniach sądowych, a takim jest postępowanie komornicze, ma status biegłego."

biegłego tak. biegłego sądowego - nie. radzę poszperać w orzecznictwie - niekoniecznie związanym z geodezją. Zresztą proszę zauważyć, iż pgik sam stwierdza iż egzekucja tego orzeczenia (rozgraniczenie) odbywa się przy udziale geodety (nawet nie uprawnionego ) ale tu już bym nie stawiał zbyt odważnych wniosków)

"W swojej pracy podlega sądowi na zasadach powołania i zobowiązany jest do przestrzegania zasad przewidzianych dla postępowań sądowych a nie administracyjnych."

Bzdura. w postępowaniu egzekucyjnym geodeta nie podlega sądowi, choć jego praca przekłada się na prawidłowość przeprowadzonych czynności przez komornika a sposób wykonywania jego czynności (komornika) podlega ocenie sądu.

"W związku z tym prowadzenie postępowania związanego ze wskazaniem położenia punktów granicznych ujawnionych w ewidencji gruntów, na podstawie przepisów prawa geodezyjnego, oddających kompetencje kontrolne władzy wykonawczej (nadzór WINGIKa), umożliwiających zanegowanie skutków czynności poprzez wszczęcie sporu rozstrzyganego przez sąd w kolejnym, niezależnym postępowaniu sądowym, byłoby podważaniem już istniejącego, prawomocnego wyroku sądu (tego który jest podstawą egzekucji)
i wchodzeniem administracji w kompetencje wymiaru sprawiedliwości."

totalna bzdura. ewentualne negowanie czynności, polegałoby na ocenie POPRAWNOŚCI PRZEPROWADZENIA CZYNNOŚCI wyznaczenia, a nie na ocenie merytorycznej orzeczenia co do przebiegu granicy. Na marginesie nie tylko geodeci podlegają w zakresie wykonywanych przez nich czynności prawu administracyjnemu, coby daleko nie szukać tak samo jak biegli sądowi z zakresu budownictwa, czy choćby rzeczoznawstwa majątkowego. Zachęcam do zapoznania się z odpowiednimi przepisami i orzecznictwem


"Trzeba zrozumieć że, czynności geodety przy egzekucji komorniczej są jedynie natury technicznej. Wszelkie rozstrzygnięcia merytoryczne zawiera prawomocny wyrok, czynności wykonuje zawsze komornik i on odpowiada za ich prawidłowość."

generalnie czynności geodety związane ze wznowieniem/wyznaczeniem ujawnionych punktów w EGIB mają charakter techniczny, więc to żadna nowość, co nie zwalnia geodety od przestrzegania przepisów prawa {w tym pogardzanego prawa admin} w tym zakresie.


"Wiem że WINGIK-owie mają inne zdanie na ten temat ale to jest już odrębny temat dotyczący funkcjonowania tej instytucji."

proszę, o podanie orzeczenia dotyczącego kwestionowania przez WINGIK granicy ustalonej w postepowaniu sądowym. Jak już wspominałem, należy oddzielać ocenę samego ustalenia granicy od oceny czynności które prowadzą do jej faktycznego wyznaczenia na gruncie

Powyższe uwagi dotyczą przeprowadzania czynności na zlecenie komornika.



Zmieniany 5 raz/y. Ostatnio 2017-08-24 19:43 przez appraiser.