GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa
Autor: zbyki (---.net-h-g1.isko.net.pl)
Data: 22 lip 2019 - 20:39:10

ODNOŚNIE OSNOWY

Jeżeli dokonałeś zgłoszenia pracy geodezyjnej, a jako cel wybrałeś "inny cel" to rozumiem, że zrobiłeś to umyślnie - tzn. Twoja praca wyczerpywała przesłanki ustawowe aby wystąpił obowiązek jej zgłoszenia właściwemu organowi. Dalej w Standardach stoi:

§ 4. 1. Geodezyjne pomiary sytuacyjne i wysokościowe
wykonuje się w oparciu o punkty poziomej
i wysokościowej osnowy geodezyjnej.

oraz

"§ 7. 1. Geodezyjne pomiary sytuacyjne i wysokościowe
poprzedza się wywiadem terenowym, mającym
na celu:
1) identyfikację w terenie punktów osnowy geodezyjnej
oraz znaków granicznych;
2) porównanie treści materiałów PZGiK ze stanem
faktycznym;
3) pozyskanie informacji o terenie, który ma być objęty
pomiarem, mających znaczenie dla zakresu
planowanych prac geodezyjnych.
2. Wyniki wywiadu terenowego uwidacznia się kolorem
czerwonym"


W dalszej części Standardów, w "SPECYFIKACJI MODELU POJĘCIOWEGO GEODEZYJNYCH POMIARÓW SYTUACYJNYCH
I WYSOKOŚCIOWYCH" jest napisane:

"Klasa: SW_WywiadTerenowy
Nazwa: wywiad terenowy
Definicja: Czynność wykonywana przed rozpoczęciem pomiaru mająca
na celu identyfikację w terenie punktów osnowy geodezyjnej
oraz znaków granicznych, porównanie treści materiałów
PZGiK ze stanem faktycznym, pozyskanie informacji o
terenie, który ma być objęty pomiarem, mających znaczenie
dla zakresu planowanych prac geodezyjnych.
Stereotypy: «FeatureType»"

Z kolei w Rozporządzenie Ministra Administracji I Cyfryzacji z dnia 14 lutego 2012 r. w sprawie osnów geodezyjnych, grawimetrycznych i magnetycznych (Dz.U.2012.0.352).

§ 6. ust. 3.
Dla każdego punktu osnowy wykonuje się opis topograficzny umożliwiający:
1) odnalezienie i zidentyfikowanie punktu;
2) odtworzenie miejsca położenia punktu.


REASUMUJĄC:

1. Jeżeli praca geodezyjna nie podlegała zgłoszeniu, to należałoby zamówić materiały na "WNIOSEK O UDOSTĘPNIENIE MATERIAŁÓW POWIATOWEGO ZASOBU GEODEZYJNEGO I KARTOGRAFICZNEGO".

2. Jeżeli jednak wymagane było zgłoszenie pracy geodezyjnej, a:
- na zgłoszeniu w pozycji 9 formularza jako cel określiłeś "21-inny cel"
- a ponadto w pozycji 10 formularza jako rodzaj pracy określiłeś "1 - pomiary sytuacyjne i przetwarzanie...." lub "2 - pomiary wysokościowe i przetwarzanie" lub "3 - pomiary syt.-wys. i przetwarzanie" to osnowa mogła stać się obowiązkowym materiałem do zamówienie, gdyż:
- pomiary syt.-wys. wykonuje się w oparciu o szczegółową osnowę geodezyjną,
- w toku pracy należy wykonać wywiad terenowy, którego jednym z elementów jest identyfikacja punktów osnowy szczegółowej, a identyfikację dokonuje się na podstawie opisu topograficznego.

Zatem wygląda na to, że osnowa jest obowiązkowa.

(WĄTPLIWOŚĆ 1: Idąc dalej tym tropem, jeżeli w trakcie wywiadu należy wykonać również idenfyfikację znaków granicznych, czy kolejnym obowiązkowym materiałem nie powien być zbiór danych bazy EGIB?)

(WĄTPLIWOŚĆ 2: Czy mapa zasadnicza, która jest swego rodzaju "raportem" utworzonym na podstawie baz danych BDOT, EGIB, GESUT, BDSOG...jest sama w sobie wystarczającym materiałem do identyfikacji choćby znaków granicznych?)

3. Gdybyś:
- na zgłoszeniu w pozycji 9 formularza jako cel określiłeś "21-inny cel"
- a ponadto w pozycji 10 formularza jako rodzaj pracy określiłeś "9-inny"
można by było dyskutować, czy osnowa jest materiałem niezbędnym.

4. MERITUM Zamów jeden punkt, najlepiej wykaz współrzędnych i opis topograficzny, szkoda wiatru.



ODNOŚNIE KOMPLETNOŚCI ZAMAWIANYCH MATERIAŁÓW.

W Ustawie Prawo Geodezyjne i Kartograficzne:

Art.12 ustęp 3.
Organ, który otrzymał zgłoszenie prac geodezyjnych lub prac
kartograficznych, w terminie 10 dni roboczych !!UZGADNIA!! z wykonawcą
listę materiałów zasobu niezbędnych lub przydatnych do wykonania
zgłoszonych prac i udostępnia ich kopie za opłatą, o której mowa
w art. 40a ust. 1. Organ, który otrzymał zgłoszenie, może uzgodnić
z wykonawcą inny termin udostępniania materiałów zasobu.

W Rozporządzeniu Ministra Administracji i Cyfryzacji z dnia 5 września 2013 r. w sprawie organizacji i trybu prowadzenia państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego w Rozdziale 4 zatytułowanym "Sposób i tryb udostępniania materiałów zasobu" czytamy:

§ 19. 1. Udostępnianie materiałów zasobu w postaci dokumentów
elektronicznych odbywa się za pomocą portalu internetowego
organu prowadzącego zasób, zwanego dalej „portalem”, lub na
informatycznych nośnikach danych.

2. Portal powinien zapewniać co najmniej:
1) dostęp do materiałów zasobu i możliwość ich przeglądania przez
osoby uprawnione;
2) możliwość zgłaszania prac i przekazywania wyników tych prac do
zasobu;
3) możliwość składania wniosków o udostępnienie materiałów zasobu
oraz udostępnianie materiałów zasobu w postaci
dokumentów elektronicznych;
4) interfejs do przyjmowania drogą elektroniczną opłat za
udostępnianie materiałów zasobu;

W żadnym, podkreślam ŻADNYM ośrodku, w którym zgłoszenie wykonywałem przez tzw. "PORTAL" (iKerg od SYSTHERM, geoportal2 od EWMAPY, ten TURBOEWID czy ePODGIK od GEO-SHITSTEM) nie miałem dostępu do materiałów zasobu i możliwości ich przeglądania w formie, które dawałyby mi pewność iż to jest to czego potrzebuję do wykonania pracy:
- ani w trakcie wypełniania zgłoszenia,
- ani tuż przed wygenrowanie DOO.

Moment wygenerowania DOO przez tzw. "PORTALE" traktowany jest jako uzgodnienie listy materiałów, bo wszak wyraziłeś chęć zapłaty za nie - sprawdziłeś ich kompletność i zgadasz się wnieść opłatę. Potem pozostają przepychanki.

W ośrodkach w których pracuję "na codzień" nie stwarza to problemu. Czegoś brakuje, idę i dostaję. W zamiejscowych, na szczęście w większości przypadków również. Ale i ja trafiłem już na MUR.




Gdy zamawiam dla przykładu pełny zbiór danych EGIB z pozycji 9.1 dla pewnego obszaru, oczekuję, że przygotowane dane będą kompletne, tzn. będą zawierały wszystkie elementy:
- informacje o działkach, użytkach, punktach granicznych czy budynkach.

Zamawiam ZBIÓR DANYCH BAZY EGIB a nie raport z tej bazy w postaci "wypisu z rejestru gruntów".

KARTONOWE PAŃSTWO, KARTONOWA GEODEZJA.



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 2469 michu310 2019-07-22 14:00
  Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 981 VIP 2019-07-22 15:01
  Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 861 nil20 2019-07-22 20:06
  Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 800 zbyki 2019-07-22 20:39
  Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 626 nil20 2019-07-22 21:44
  Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 672 Stanley 2019-07-22 18:26
  Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 689 geobocian 2019-07-22 23:22
  Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 632 Przemko 2019-07-23 11:03
  Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 516 Atol 2019-07-23 11:14
  Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 572 bufetik 2019-07-24 06:49
  Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 542 nil20 2019-07-24 08:57
  Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 512 geobocian 2019-07-24 23:07
  Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 562 nil20 2019-07-25 00:40
  Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 507 VIP 2019-07-25 01:22
  Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 544 geobocian 2019-07-25 10:26
  Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 644 nil20 2019-07-26 10:02
  Re: Materiały obowiązkowe i inne dziwactwa 653 zbyki 2019-07-23 11:38


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.