GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę...
Autor: geobocian (---.gl.digi.pl)
Data: 27 sty 2020 - 08:41:15

vvizura Napisał(a):
-------------------------------------------------------

>
> każdy kto próbował walczyć poprzez sąd wie ile to
> może się ciągnąć i ile to kosztuje.
.....
>
> Moim zdaniem wysłanie wezwań przedsądowych, wizyta
> na policji o możliwości popełnienia przestępstwa
> (nie zapłacenie faktury jest przestępstwem)

twierdzenie, że niezapłacenie FV jest przestępstwem jest co najmniej ryzykowne :

... " W realiach obrotu gospodarczego częstą sytuacją są opóźnienia w płatnościach, a nawet ich brak. Przyczyny tego stanu rzeczy są różne. Możliwe jednak, że osoba, która nie płaci za zaciągnięte zobowiązania popełnia przestępstwo z art. 286 § 1 k.k. – tj. oszustwo.
Oszustwo w obrocie gospodarczym najczęściej przybiera postać świadomego zaciągania zobowiązań, których dłużnik nie zamierza spłacić albo nie może tego uczynić. Ważne, że dłużnik musi sobie z tego zdawać sprawę.

W prawniczej nomenklaturze ujmuje się to jako wprowadzenie w błąd co do zamiaru wywiązania się z przyjętego zobowiązania i w ten sposób doprowadzenie do niekorzystnego rozporządzenia mieniem.
Skąd wiadomo, że dłużnik nie zamierzał zapłacić faktury?
Okoliczność czy dana osoba zamierzała wywiązać się z przyjętego zobowiązania ocenia się na podstawie jej zachowania tak przed zaciągnięciem zobowiązania jak również po.

Jeżeli po otrzymaniu świadczenia dłużnik unika wierzyciela, urywa kontakt, nie robi nic aby wywiązać się z przyjętego zobowiązania wówczas można przypuszczać, że w istocie nie miał zamiaru wywiązania się z umowy.
Nadto należy zbadać czy dłużnik miał realną możliwość wywiązania się z zawartej umowy oraz czy miał świadomość, że nie będzie w stanie zapłacić za zamówiony towar.
Przykładem może być zamówienie towaru, na który dłużnika zwyczajnie nie stać ponieważ np. nie posiada on w ogóle środków na opłacenie zamówienia.

Problematyczna jest natomiast sytuacja, w której zamówienia dokonuje dłużnik, który posiada wierzytelności umożliwiające zaspokojenie wierzyciela i w chwili zawarcia umowy realnym jest uzyskanie ww. środków przez dłużnika. Wówczas ciężko ustalić czy dłużnik miał świadomość, że nie zapłaci za zamówienie (przecież sam oczekiwał na płatności).
Sytuacja taka zdarza się często, bo praktyka obrotu pokazuje, iż zazwyczaj przedsiębiorcy zaciągają zobowiązania, które planują spłacić z środkami, które dopiero uzyskają.

Niezasadnym byłoby ściganie na drodze karnej każdego przedsiębiorcy, który na skutek braku płatności spodziewanej od swojego kontrahenta nie był w stanie zaspokoić swojego wierzyciela..."

i to na Tobie spoczywa obowiązek udowodnienia, że Twój dłużnik faktycznie nie miał zamiaru Ci zapłacic grinning smiley ... powodzenia

ja miałem taki przypadek : obsługa budowy, podpisana umowa, wykonana robota i przekazane materiały w postaci szkiców tyczenia, inwentaryzacji itp.. potem wystawione faktury.
klasyczny brak płatności, telefony i wizyty w biurze kontrahenta niewiele dały, wobec czego został sąd, w międzyczasie zleceniodawca zlikwidował swoje biuro, a obsługiwana budowa zamarła...
dalej 1,5 roku w sądzie (opłaty oczywiście wszystkie moje)- mam wyrok, na końcu komornik, który kolejne 1/2 roku próbuje odzyskac moje pieniądze - bezskutecznie ponieważ właściciel sp.z.o.o. zlikwidował swoją firmę, obecnie facet mieszka w willi swojej żony, jezdzi autami córki, żre jedzenie swojej teściowej, a sam jest właścicielem jedynie swojego szlafroka, w którym zresztą otworzył drzwi komornikowi, dom żony otoczony murem i są kamery .. moge mu skoczyc lub tez wytoczyc sprawę cywilną, ale gośc nie ma oficjalnie kasy... to była obsługa, więc żadnych map nie dawałem.
moje 12 tys. zł poszło sie jeb... szkoda, zawsze to byłby wyjazd na jakies wakacje, czasu i nerwów nie licze.

w takim przypadku trzeba działac szybko i nie czekac na sąd, a jeśli coś gdzieś zgłaszac to od razu po powzięciu podejrzeń, że kasy nigdy nie zobaczymy i czasy mamy takie, że informacja do urzędu i nierzetelnego zleceniodawcy powinny iśc równoczesnie, zeby nie miał możliwości kombinowania.
i trudno, czasem lepiej stracic takiego kredytobiorce niż życ bez kasy z nadzieją, że kiedyś to nam gośc jeszcze wynagrodzi



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 3010 rafal. 2020-01-21 08:49
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 1051 saguaro 2020-01-21 09:32
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 956 rafal. 2020-01-21 11:23
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 978 rumcajs 2020-01-21 11:37
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 952 saguaro 2020-01-21 12:17
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 806 stardust 2020-01-21 21:31
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 1059 starskee 2020-01-21 09:36
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 1032 jeometra 2020-01-21 10:06
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 949 blackjack 2020-01-21 10:45
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 973 mr_tom 2020-01-21 10:55
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 857 Harpagon 2020-01-21 15:24
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 773 troll 2020-01-21 21:34
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 825 maxpor 2020-01-21 15:40
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 758 Harpagon 2020-01-21 19:51
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 782 appraiser 2020-01-21 20:57
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 684 chlebzesmalcem 2020-01-22 10:03
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 675 maxpor 2020-01-22 11:03
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 719 nil20 2020-01-22 11:56
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 655 vvizura 2020-01-26 13:50
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 567 geobocian 2020-01-27 08:41
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 535 maxpor 2020-01-27 10:04
  Re: Gdy inwestor nie zapłacić za mapę... 737 Gieodetta 2020-01-27 10:36


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.