GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: Standardy 2020. Dyskusja
Autor: oskar wilde (---.dynamic.mm.pl)
Data: 07 wrz 2020 - 15:41:44

geobocian Napisał(a):
......................

> jeśli 4 metry i mniej to przecież widzisz, że
> paragraf 31 mówi co trzeba zrobić.
> jeśli natomiast piszesz o BPP=1 graniczników,
> które są w terenie, a mimo to teren rozjeżdża się
> z mapą o 1,20 to nie wiem co napisać, bo moim
> zdaniem geodeta, który robi MDCP i widzi w terenie
> kamienie, mierzy je i widzi że nie pasują, ale z
> jakichś powodów zostawia stare na mapie to nie
> jest geodeta tylko "mierzacz pola", którego mam
> nadzieje rynek szybko zweryfikuje.

od paru postów piszę to co wynika z nowego gniota.

"§ 40. 1. W przypadku punktów granicznych wymienionych w § 39 pkt 2 lit. b ich współrzędne pozyskane z bazy da-nych ewidencji gruntów i budynków modyfikuje się w wyniku:
1) analizy dokumentacji zasobu, która może być podstawą wykazywania przebiegu granic działek ewidencyjnych w ewidencji gruntów i budynków;
2) pomiaru punktów granicznych poprzedzonego ustaleniem przebiegu granic albo ustaleniem położenia tych punktów w trybie przepisów rozdziału 6 ustawy.
2. Współrzędne punktów granicznych pozyskane z zasobu nie podlegają modyfikacji, jeżeli pierwiastek z sumy kwa-dratów różnic między dotychczasowymi współrzędnymi i współrzędnymi uzyskanymi z pomiaru nie przekracza 0,20 m albo jeżeli pochodzą z dokumentów geodezyjnych zasobu, które stanowiły podstawę ustalenia przebiegu granic w postę-powaniu administracyjnym lub sądowym. "

Robisz mapę do celów projektowych widzisz i zamierzasz graniczniki, masz 100% pewności to znaki graniczne ( pomierzone na pomiarówkę ( błędy od 0.05 do 0.50m) , osnowę leśną ( błędy do 2.00 m) i porównujesz je z bazą. Błąd powiedzmy 0.50 m jest taki sam dla wszystkich odszukanych punktów ( ten sam wektor) zgodnie z Gniotem 2.0 nie wolno ci zmienić tych współrzędnych bo powstały one z rozgraniczeni, podziału lub postanowienia sądu.Na mapie "wkreślasz" współrzędne z bazy i tu nie ma zły czy dobry geodeta. Granice na mdcp mają być zgodne z bazą.


Słowem klucz jest § 40. 2


> tutaj wszystko rozbija się o prawidłowo zrobioną
> MDCP, weryfikator nie bedzie już "łapał" operatu
> na bzdetach, bo nie bedzie miał do tego takiego
> instrumentu prawnego, ale może okaże się nagle, że
> sami geodeci nie są tacy wspaniali jak im samym
> się wydaje??

No w szczególności nawiązanie poniżej 40m, słynny czwarty narożnik budynku czy czołówki po płotach, krawężnikach, słupach i innych podobnych. O osnowie założonej GPS RTK/RTN i jej wyrównaniu ścisłym. O pomiarze GPS na przedłużeniach czy to już osnowa czy jeszcze nie. I wielu innych usterkach wpływających na jakość pracy geodety.

Tu na forum któryś z geodetów pisał jak wprowadzano tachimetry z rejestratorami to przerabiał pomiar biegunowy na ortogonalny bo ówcześni inspektorzu się czepiali. Później zakupił gps to wolał przerabiać pomiar rtk na biegunowy bo weryfikatozy wszelkiej maści sie pastwili nad dziennikiem.
Teraz przyszedł czas na drony ( nie wiem czy ten kolega jeszcze jest w branży ale przerabiałby pomiar z drona na pomiar gps lub biegunowy bo ktoś wymyślił, że do tego trzeba mieć uprawnienia z fotogrametrii.
Szczęśliwie gniot 2.0 zniósł obowiązek załączania dzienników obserwacji.

Podsumowując nikt rozsądny nie będzie miał pretensji do weryfikatora jak pokaże błąd ( istotny) bo to jest dla dobra tego geodety.

polecam tą stronę Strona domowa PTG: http://www.ptg-org.pl/images/ptg.jpg Forum PTG: http://www.ptg-org.pl/images/ptg-forum.jpg



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  Standardy 2020. Dyskusja 13521 pandrzej 2020-08-21 20:52
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 2332 luci 2020-08-21 21:09
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1868 pandrzej 2020-08-21 21:14
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 2161 luci 2020-08-21 22:22
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1577 geobocian 2020-08-22 11:31
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1668 Verbatim 2020-08-23 17:13
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1637 zbyki 2020-08-23 17:54
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1223 Atol 2020-08-24 06:39
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1431 rafter76 2020-08-22 11:15
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1358 pajak 2020-08-22 11:46
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1259 joannak 2020-08-22 12:22
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1267 MarekOTT 2020-08-22 13:02
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1206 pajak 2020-08-22 13:56
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 902 Harpagon 2020-08-24 15:03
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 815 zbyki 2020-08-24 15:11
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 880 chlebzesmalcem 2020-08-24 15:23
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1055 oskar wilde 2020-08-23 09:39
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 588 geobocian 2020-09-07 15:28
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1200 joannak 2020-08-22 12:34
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 908 Kunzite 2020-08-24 08:28
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1096 astarot20 2020-08-22 15:58
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1106 Stanley 2020-08-22 18:33
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1204 szczurnapal 2020-08-23 02:02
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 980 kobalt 2020-08-23 09:50
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 897 mbiela 2020-08-23 12:44
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 906 geostefan 2020-08-23 20:10
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 986 MarekOTT 2020-08-23 11:01
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 945 Marmolada 2020-08-23 11:48
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 927 Marmolada 2020-08-23 11:22
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 883 Atol 2020-08-24 07:04
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 791 Harpagon 2020-08-24 15:12
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 835 Atol 2020-08-24 07:41
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 844 Atol 2020-08-24 08:01
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 812 Kunzite 2020-08-24 08:26
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 898 Kunzite 2020-08-24 08:37
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 779 Warmik 2020-08-24 10:31
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 829 bufetik 2020-08-24 12:00
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 817 zbyki 2020-08-24 12:22
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 778 Warmik 2020-08-24 12:33
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 782 Justek 2020-08-24 13:13
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 797 Warmik 2020-08-24 13:48
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 748 Harpagon 2020-08-24 15:25
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 783 chlebzesmalcem 2020-08-24 15:28
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 773 chlebzesmalcem 2020-08-24 15:38
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 983 zbyki 2020-08-24 15:55
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 658 chlebzesmalcem 2020-08-25 08:11
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 694 Harpagon 2020-08-25 08:46
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 835 Harpagon 2020-08-24 18:50
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 752 Stanley 2020-08-24 19:38
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 805 oskar wilde 2020-08-25 11:20
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1115 Stanley 2020-08-25 17:52
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 527 Harpagon 2020-09-02 12:12
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 778 zbyki 2020-08-24 19:52
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 868 Stanley 2020-08-24 19:54
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 790 kamkr 2020-08-24 21:00
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 794 mbiela 2020-08-24 21:34
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 769 Stanley 2020-08-24 22:05
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 772 zbyki 2020-08-24 22:42
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 681 Kunzite 2020-08-26 07:44
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 707 Harpagon 2020-08-26 08:40
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 689 chlebzesmalcem 2020-08-26 08:45
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 674 Harpagon 2020-08-26 11:34
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 631 Kunzite 2020-08-26 12:31
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 712 nil20 2020-08-26 12:53
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 690 VIP 2020-08-27 02:16
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 648 Harpagon 2020-08-27 12:49
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 595 Warmik 2020-08-28 10:28
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 592 MarekP 2020-08-30 14:11
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 510 Harpagon 2020-09-01 08:40
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 506 VIP 2020-09-02 08:48
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 838 zbyki 2020-08-26 23:15
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 720 Atol 2020-08-27 13:41
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 692 zbyki 2020-08-27 14:06
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 762 gpatryk 2020-08-27 12:03
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 722 Warmik 2020-08-27 12:09
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 792 Atol 2020-08-27 13:45
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 801 gpatryk 2020-08-27 18:45
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 784 MarekP 2020-08-30 14:15
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 648 Harpagon 2020-09-01 08:41
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 642 MarekP 2020-09-01 12:43
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 619 nil20 2020-09-01 13:13
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 648 Stanley 2020-09-01 21:28
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 649 MIERNIK 2020-09-01 23:37
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 632 mbiela 2020-09-02 07:23
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 688 VIP 2020-09-02 08:23
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 644 mbiela 2020-09-02 09:43
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 575 Stanley 2020-09-03 18:47
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 504 VIP 2020-09-04 07:05
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 527 Atol 2020-09-04 08:09
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 534 nil20 2020-09-04 08:35
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 411 MarekP 2020-09-07 12:55
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 426 matusz 2020-09-07 14:08
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 1283 zbyki 2020-09-03 21:33
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 539 Atol 2020-09-03 23:20
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 545 kouczan 2020-09-04 07:15
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 477 Harpagon 2020-09-04 11:57
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 458 matusz 2020-09-05 15:24
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 432 stardust 2020-09-05 15:32
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 426 zbyki 2020-09-05 15:59
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 446 pandrzej 2020-09-05 19:28
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 577 szneqz 2020-09-04 02:14
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 525 Atol 2020-09-04 06:41
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 534 Atol 2020-09-04 08:26
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 597 Atol 2020-09-04 08:43
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 536 Atol 2020-09-04 12:37
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 535 Harpagon 2020-09-04 12:53
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 421 Harpagon 2020-09-07 12:23
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 427 geobocian 2020-09-07 13:58
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 615 gambrinus 2020-09-04 12:45
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 569 Staszek 2020-09-04 14:04
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 419 geobocian 2020-09-07 14:13
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 556 bufetik 2020-09-05 08:45
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 548 nil20 2020-09-05 09:38
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 492 Harpagon 2020-09-05 09:39
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 514 nil20 2020-09-05 10:44
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 574 geodetka 2020-09-06 15:18
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 549 oskar wilde 2020-09-07 06:41
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 534 zbyki 2020-09-07 08:46
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 503 geodetka 2020-09-07 09:48
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 458 geodetka 2020-09-07 11:05
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 520 nil20 2020-09-07 11:24
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 504 geodetka 2020-09-07 11:33
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 485 AMM 2020-09-07 11:42
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 487 jarooo 2020-09-07 12:02
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 528 geodetka 2020-09-07 12:04
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 503 rodi 2020-09-07 12:01
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 492 oskar wilde 2020-09-07 13:02
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 460 geodetka 2020-09-07 13:10
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 496 oskar wilde 2020-09-07 13:15
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 454 geodetka 2020-09-07 13:26
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 425 oskar wilde 2020-09-07 13:58
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 469 matusz 2020-09-07 14:24
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 452 geodetka 2020-09-07 14:53
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 430 oskar wilde 2020-09-07 15:03
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 436 geodetka 2020-09-07 15:36
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 487 oskar wilde 2020-09-07 15:59
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 463 geodetka 2020-09-08 10:21
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 481 Stanley 2020-09-08 19:04
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 401 geodetka 2020-09-08 20:08
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 408 geobocian 2020-09-08 20:26
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 448 geodetka 2020-09-09 17:15
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 433 geostefan 2020-09-12 06:32
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 435 jm 2020-09-18 22:18
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 440 nil20 2020-09-19 13:33
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 472 MarekP 2020-09-21 08:08
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 402 geodetka 2020-09-21 12:14
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 458 Harpagon 2020-09-21 12:45
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 434 geodetka 2020-09-21 13:32
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 484 VIP 2020-09-21 13:26
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 463 Harpagon 2020-09-21 14:38
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 458 VIP 2020-09-22 06:57
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 456 Harpagon 2020-09-22 14:38
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 377 VIP 2020-09-22 15:28
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 415 Harpagon 2020-09-22 21:19
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 568 stardust 2020-09-07 16:19
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 498 nil20 2020-09-07 17:16
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 532 geobocian 2020-09-07 13:38
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 557 zbyki 2020-09-07 13:27
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 475 geobocian 2020-09-07 14:48
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 494 oskar wilde 2020-09-07 14:58
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 471 geobocian 2020-09-07 15:15
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 470 oskar wilde 2020-09-07 15:41
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 523 geobocian 2020-09-07 23:09
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 461 Atol 2020-09-07 15:01
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 486 Szkorpion 2020-09-07 17:10
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 480 geobocian 2020-09-07 23:22
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 603 Szkorpion 2020-09-08 06:44
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 557 Harpagon 2020-09-08 08:52
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 567 bufetik 2020-09-08 09:36
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 552 Szkorpion 2020-09-08 14:11
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 555 nil20 2020-09-08 18:51
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 545 geobocian 2020-09-08 20:12
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 509 Verbatim 2020-09-08 21:05
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 542 joannak 2020-09-08 21:37
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 609 nil20 2020-09-08 22:04
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 510 MarekP 2020-09-10 16:09
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 436 nil20 2020-09-11 08:56
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 467 Harpagon 2020-09-11 09:32
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 464 nil20 2020-09-11 09:58
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 451 geodetka 2020-09-11 12:48
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 676 zbyki 2020-09-09 19:05
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 604 mbiela 2020-09-10 07:07
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 583 McG 2020-09-10 08:30
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 581 pandrzej 2020-09-11 12:17
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 554 geobocian 2020-09-11 13:29
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 546 Stanley 2020-09-11 17:07
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 573 Verbatim 2020-09-11 18:23
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 529 pandrzej 2020-09-12 13:19
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 620 nil20 2020-09-12 13:58
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 634 geobocian 2020-09-12 20:43
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 766 Verbatim 2020-09-13 07:49
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 867 oskar wilde 2020-09-13 09:22
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 793 Verbatim 2020-09-13 11:46
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 566 Atol 2020-09-30 06:26
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 587 dancom 2020-09-30 07:45
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 467 wiatrak0404 2020-10-03 10:11
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 501 nil20 2020-10-03 10:28
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 508 oskar wilde 2020-10-03 11:06
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 501 nil20 2020-10-03 12:13
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 544 oskar wilde 2020-10-03 11:02
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 504 VIP 2020-10-03 22:35
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 497 nil20 2020-10-04 10:42
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 491 oskar wilde 2020-10-04 16:18
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 556 Atol 2020-10-04 13:51
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 548 oskar wilde 2020-10-04 16:20
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 566 jeometra 2020-10-04 16:28
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 551 Atol 2020-10-04 20:11
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 551 nil20 2020-10-04 21:33
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 938 dancom 2020-10-04 23:01
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 684 MarekP 2020-10-05 08:14
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 460 Atol 2020-10-13 19:44
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 510 kouczan 2020-10-13 20:06
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 552 bufetik 2020-11-16 10:51
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 544 MarekP 2020-11-16 16:16
  Re: Standardy 2020. Dyskusja 902 bufetik 2020-11-16 16:28


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.