GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: geodeta uprawniony na zlecenie
Autor: jeometrosek (37.247.217.---)
Data: 24 kwi 2018 - 10:00:34

Leszku,
Ja uważam, że taką umowę można podpisać bez problemu np. może to być umowa ramowa między dwiema osobami prowadzącymi DG lub geodeta bez uprawnien z dzialalnoscia i umowa zlecenie z geodeta uprawnionym jako osoba fizyczna i należałoby wyjść od Kodeksu pracy:
Art. 22. § 1. Przez nawiązanie stosunku pracy pracownik zobowiązuje się do
wykonywania pracy określonego rodzaju na rzecz pracodawcy i pod jego
kierownictwem oraz w miejscu i czasie wyznaczonym przez pracodawcę,
a pracodawca – do zatrudniania pracownika za wynagrodzeniem.
§ 1
1
. Zatrudnienie w warunkach określonych w § 1 jest zatrudnieniem na
podstawie stosunku pracy, bez względu na nazwę zawartej przez strony umowy.

Jeżeli taka współpraca nie będzie wykonywana pod kierownictwem (a być z automatu nie może bo to przecież ta druga strona czyli geodeta uprawniony "kieruje" pracami geodezyjnymi) i nie będzie wykonywana cyklicznie w miejscu i czasie wyznaczonym przez geodetę prowadzącego DG bez uprawnień to nie można tu mówić o uznaniu takiej umowy jako zatrudnienie na podstawie stosunku pracy.
Zgodzę się, że "kierowanie pracami geodezyjnymi" jako pojęcie jest tu problematyczne, bowiem ustawodawca wskazuje tylko na to w Ustawie Prawo Geodezyjne i kartograficzne:

Art. 11. 1. Wykonawcą prac geodezyjnych lub prac kartograficznych może być przedsiębiorca, jednostka organizacyjna, a także osoba legitymująca się uprawnieniami zawodowymi w dziedzinie geodezji i kartografii w przypadku wykonywania przez tę osobę funkcji biegłego sądowego, mierniczego górniczego lub asystenta mierniczego górniczego.
2. W przypadku gdy wykonawcą prac geodezyjnych lub prac kartograficznych podlegających obowiązkowi zgłoszenia organowi Służby Geodezyjnej i Kartograficznej jest przedsiębiorca lub jednostka organizacyjna, a poszczególne czynności składające się na te prace nie są realizowane w całości samodzielnie przez osobę legitymującą się uprawnieniami zawodowymi, przedsiębiorca lub kierownik jednostki organizacyjnej ustanawia legitymującego się odpowiednimi uprawnieniami zawodowymi kierownika prac geodezyjnych lub kierownika prac kartograficznych.

Kluczowym pojęciem jest tutaj pojęcie wykonawcy którym może być zarówno osoba z uprawnieniami bądź też bez uprawnień.
Z tego Art wynika, że jeśli wykonawca bez uprawnień realizuje prace, które podlegają zgłoszeniu, to tenże wykonawca ma obowiązek "ustanowić" kierownika prac, który uprawnienia ma.
Czy "ustanowić" oznacza zatrudnić na podstawie umowy o pracę?
Śmiem wątpić.
Kierownik prac może być bowiem zatrudniony dowolnie, chociażby na umowie o współpracy czy umowie pojedynczego zlecenia można takiego kierownika
przecież "ustanowić" a jeśli się mylę to wskaż mi Art który tego zabrania.
Piszesz, że: "geodeta, który "podbija" operat na zlecenie cywilnoprawne na podstawie tylko jego kontroli, popełnia wykroczenie przeciwko przepisom uPgik, co powinno skutkować wystąpieniem WINGiKa do GGK z wnioskiem o ukaranie".
Tu należałoby określić co rozumie się pod kątem "kierownika prac", bu ustawa PGiK mówi tylko:

"W przypadku gdy wykonawcą prac geodezyjnych lub prac kartograficznych podlegających obowiązkowi zgłoszenia organowi Służby Geodezyjnej i Kartograficznej jest przedsiębiorca lub jednostka organizacyjna, a poszczególne czynności składające się na te prace nie są realizowane w całości samodzielnie przez osobę legitymującą się uprawnieniami zawodowymi, przedsiębiorca lub kierownik jednostki organizacyjnej ustanawia legitymującego się odpowiednimi uprawnieniami zawodowymi kierownika prac geodezyjnych lub kierownika prac kartograficznych".

I nie okręsla co należy rozumieć pod kątem "kierowania pracami" - czy jest to stały nadzór podczas wykonywania pomiarów, czy tylko może sprawdzanie czy dokumentacja podlegająca przekazaniu do organu jest kompletna i zgodna z prawem?

Piszesz: "A nadzór, to szanowny Kolego Suszel, nie tylko kontrola i "podbijanie operatów"! Nadzór to planowanie wykonania prac geodezyjnych i kartograficznych, to przede wszystkim to co mówi § 6 "gniota"! To również kierowanie pracami pomiarowymi, to bieżąca kontrola dokładności, metod, zastosowanych instrumentów, a przede wszystkim odpowiedzialność za rzetelność prac.

Zgodzę się z Tobą, że tak powinno być.
Pokaż mi tylko przepis prawa o tym mówiący, bo z Ustawy PGIk absolutnie to nie wynika, bowiem wykonawcą może być jak już wcześniej wspomniałem przedsiębiorca który ma uprawnienia albo ich nie ma.

To wykonawca zgłasza prace.Art12ust1 pgik
To z wykonawcą organ który otrzymał zgłoszenie ustala listę materialów niezbędnych do wykonania prac.Art 12 ust3 pgik.
To wykonawca zawiadamia organ o zakonczeniu prac. Art 12a ust1 pgik.
To wykonawca ma prawo ustosunkowac sie do wynikow weryfikacji. art 12b ust7 pgik
Gdzie tu jest kierownik prac geodezyjnych?
Co on robi, bo nawet w Gniocie, który przytoczyłeś Par6:

§ 6. 1. Przy wykonywaniu geodezyjnych pomiarów
sytuacyjnych i wysokościowych wykorzystuje się materiały
PZGiK, jeżeli wyniki analizy tych materiałów,
przeprowadzone przez wykonawcę prac geodezyjnych
i kartograficznych, zwanego dalej „wykonawcą”, pod
względem dokładności, aktualności i kompletności,
wskazują na ich przydatność do wykonania pomiarów.

Jest tenże wykonawca, który przecież uprawnień mieć nie musi?
Wskaż mi konkretny przepis prawa, gdzie nie mozna prowadzic wspołpracy na umie ramowej lub umowie zlecenia pomiędzy dwiema działalnościami jednej przez geodete uprawnionego a drugiej przez geodete bez uprawnien po sprecyzowaniu zapisow tej wspolpracy tak by nie nosily znamiona umowy o prace?
Bo tak pisać żeby pisać to każden jeden umi.



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  geodeta uprawniony na zlecenie 6217 Szuszel 2013-04-18 20:46
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 2751 trom 2013-04-18 21:46
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 2555 geograf 2013-04-18 22:15
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 2379 endru 2013-04-18 22:44
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 2495 Szuszel 2013-04-19 10:00
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 2333 kala 2013-04-19 11:25
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 2150 Szuszel 2013-04-19 11:44
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 2176 trom 2013-04-19 12:10
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1998 Szuszel 2013-04-19 12:21
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1855 trom 2013-04-19 12:29
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1847 Szuszel 2013-04-19 12:38
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1781 trom 2013-04-19 12:43
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 2056 daniel.j 2013-04-19 12:42
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1925 trom 2013-04-19 12:54
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 2363 Szuszel 2013-04-19 13:39
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1541 kern 2013-05-01 11:56
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1507 Atol 2013-04-25 16:47
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1629 golab 2013-04-25 17:12
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1732 Atol 2013-04-25 18:18
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1493 Czwartak 2013-04-26 20:13
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1483 gg 2013-04-26 22:36
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1424 gnss.net.pl 2013-04-27 21:04
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1302 pandrzej 2013-04-26 22:47
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1384 starskee 2013-04-27 11:14
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1340 Czwartak 2013-04-27 21:26
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 2028 Zielo77 2013-04-27 22:29
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1206 oskar wilde 2013-04-27 22:35
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1386 pandrzej 2013-04-27 23:06
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1308 Czwartak 2013-04-28 08:06
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1240 M Rutkowski 2013-04-28 20:18
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1160 nil20 2013-04-28 20:34
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1096 stardust 2013-04-28 20:42
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1305 gg 2013-04-28 23:10
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1156 Czwartak 2013-04-28 08:09
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1034 pandrzej 2013-04-29 16:54
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1169 troll 2013-05-01 01:44
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1184 apollo 2013-04-30 07:24
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1033 troll 2013-05-01 00:18
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1024 korchez 2013-05-01 08:20
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1253 gnypa 2013-05-01 08:08
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 937 pandrzej 2013-05-01 10:28
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1077 pajepaje 2013-05-01 17:20
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1000 szczurnapal 2013-05-01 18:48
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1164 pajepaje 2013-05-01 19:36
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 984 trom 2013-05-01 22:13
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1239 pandrzej 2013-05-02 08:03
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 970 oskar wilde 2013-05-02 08:18
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1505 nil20 2013-05-02 09:37
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1873 eljotpi 2013-05-02 09:55
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 2396 nil20 2013-05-02 10:26
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1305 eljotpi 2013-05-02 12:01
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 1180 jeometrosek 2018-04-24 10:00
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 650 heero23 2018-04-25 08:37
  Re: geodeta uprawniony na zlecenie 833 vvizura 2018-04-25 09:15


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.