Verbatim Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Rych-Tak Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Verbatim Napisał(a):
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > vvh Napisał(a):
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > dzięki za zainteresowanie, postaram sie
> nieco
> > > > przybliżyć temat.
> > > > kluczowy podział z 1991 r:
> > > > - jest decyzja z mapą z projektem podziału
> na
> > > > której niewiele widać,
> > > > - brak protokołu granicznego,
> > > > - szkic polowy z czołówkami od narożników
> > > > budynków, punktami i nawet współrzędnymi,
> > brak
> > > > jednak oznaczenia ze nowa granica biegnie
> > > wzdłuż
> > > > ściany budynku,
> > > > - sprawozdanie lakoiczne, w całym operacie
> > brak
> > > > informacji ze nowa granica przebiega wzdłuż
> > > ściany
> > > > nośnej bądź jakiejkolwiek ściany budynku,
> po
> > > > prostu wali przez budynek
> > > > Osnowa i współrzędne nie stanowią problemu
> i
> > nie
> > > o
> > > > to tu chodzi.
> > > > Chodzi o to ze po wyniesieniu punktów ze
> > > > współrzędnych z osnowy albo taśmą (z miar
> ze
> > > > szkicu) wzdłuż budynku, granica nie pokrywa
> > sie
> > > ze
> > > > ścianą, która oddziela dwa budynki. A
> > dokładnie
> > > > mówiąc, granica biegnie przez pół biura po
> > > > drukarce i kroi mointor na połowe
> > > > Sąsiedzi chcieliby żeby granica leciała po
> > > ścianie
> > > > i zastanawiają się nad rozgraniczeniem, ale
> > czy
> > > to
> > > > słuszna droga, tu sie wacham..
> > > >
> > > > aha dodam jeszcze ze różnice między granicą
> z
> > > > dokumentacji a tą którą wyznacza ściana
> > budynku
> > > to
> > > > około 2,5 m
> > >
> > > 1. Czyli, granica jest jednoznaczna, da się
> > > położenie punktów granicznych wyznaczyć na
> > > gruncie.
> > > 2. Co z budynkiem? Czy od 1991r nie był
> > > przebudowany, rozbudowany?
> > > Jeżeli to ten sam budynek, to tylko podział
> jak
> > > wskazuje Nil20 na przykład na polepszenie...
> > >
> > > Rozwiązanie, które proponuje Rych-Tak, bardzo
> > > często praktykowane, nie może służyć do
> > > przeniesienia własności. Tym sposobem można
> > > zmieniać za przyzwoleniem stron (umówieniem
> się
> > > stron) wszystkie dane ewidencyjne, które
> > również
> > > mogą być ujawnione w KW.
> > > Równie dobrze mogę napisać, że Rych-Tak ma
> > blade
> > > pojęcie o rozgraniczeniu. Tak, że "nie
> geodeto"
> > > przyp. Rych-Tak - nie przejmuj się.
> Propozycja
> > > Nil20 jak najbardziej słuszna. No chyba, że z
> > > dokumentacji co innego będzie wynikać np. KW,
> > albo
> > > nie otrzymałeś wszystkiego z PODGiK,
> > > Verbatim
> >
> > Twoje zdanie jest Twoim poglądem. Dlatego tak
> > wygląda polska goodezja.
> >
> > Dziadostwo i tyle.
> >
> > Prawdopodobnie szkolony byłeś. Nie zapisuj się
> > więcej na żadne szkolenia, bo może sie okazać,
> że
> > szkolący wiedzą mniej od Ciebie.
> >
> > Jeszcze raz tłumaczę "jak krowie na rowie":
> > ROZGRANICZENIE.
> >
> > Pewnie, że diabeł tkwi w szczegółach i trzeba
> > umieć ocenić dokumentację geodezyjno-prawną.
> Ale
> > to jest już "inna bajka".
> >
> >
>
> Jeżeli, nie umiesz uzasadnić dlaczego
> rozgraniczenie, to faktycznie powinieneś się
> wybrać na jakieś szkolenie
> Tak, mimochodem, lubisz dowalić wszystkim, tylko
> szczerbinka albo muszka szwankuje i trafiasz w
> płot.
> Dlatego, że diabeł tkwi w szczegółach, to w tym
> ambaras.
> Verbatim

Dobra, to odpowiem:

1. Może być źle wytyczony budynek (bliźniak jak rozumiem, albo szeregowiec) i to jest problem, ale do oceny sposobu postępowania. Wtedy w 1991 r. czasami tyczyli geodeci (bez osnowy, bo wtedy dalmierzy za bardzo nie było) a czasami majster budowlany (od płotu).

2. Nie wiadomo kiedy był robiony podział nieruchomości (przed budową, czy też po budowie?).
Tam jest jakiś błąd. Z jakichś względów geodeta nie wiedział gdzie jest ściana dzieląca budynki (być może nie widział), albo nie też chciał wiedzieć, bo to wszystko było sp..dolone, a on zwyczajnie chciał zarobić kasę.

3. Nie przywiązujemy się do współrzędnych. Mamy oceniać sytuację na bieżąco.
Tak sie zdarzyło, że jedną DZIELNICĘ (ze 300 tys. mieszkanców, na M.) w Warszawie podpisałem w całości, to była robota prawna, albo prawno-informatyczna, bardziej).
Co tam się działo przedtem, to ja tylko wiem, tam był "syf, kiła i mogiła". Błędy też były ogromne, także przy mapach podziałowych.

Nie pisz mi tych głupot, że się na tym nie znam, bo SIĘ NA TYM ZNAM.

4. Jak zrobią rozgraniczenie, to bedą mieli granicę "ustabilizowaną", przynajmniej na jakiś czas. Ugoda graniczna jest możliwa.
Nie przejmować sie ich metrami kwadratowymi, to jest ich (sąsiadów) problem, a nie geodety.

5. Pozmieniali nam osnowę na układ 2000, ch.. wie po co?. Mierzyłem (tyczyłem granice, to był pomiar + tyczenie graniczników) w układzie "1965" i wszystko wychodziło dobrze. Te talerze (GPS) sobie można wsadzić w tylną część ciała, bo ISTOTNA JEST OSNOWA STARA, a nie wspórzędne.

6. Nie chce mi sie dalej pisać, bo mi się już atrament wylewa.