GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: standardy na nowo
Autor: nil20 (---.147.103.122.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl)
Data: 23 lip 2020 - 14:17:07

geodetka Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> No to drogi "nil20" możemy sobie podyskutować smiling smiley
>
> Jakaż jest korzyść dla państwa i obywatela z
> czynności "ustalania przebiegu granic działek
> ewidencyjnych" w sytuacji gdy te granice są
> ustalane w ramach tzw. modernizacji ewidencji
> gruntów i protokoły graniczne są spisywane np. w
> remizach strażackich ?
>
> A jaka jest korzyść z granic mierzonych przy
> takich modernizacjach na terenach wiejskich z
> dokładnością do 3 m ?

Żadna, to dla obywateli wyłącznie koszt. Zresztą dla skarbu państwa również, bo realne wpływy do budżetu przynoszą tylko zmiany użytków z gruntów rolnych na zabudowane, co można robić bez ustalenia granic.

> Dobra. Jeszcze ustalanie przebiegu granic działek
> ewidencyjnych przy modernizacjach jestem w stanie
> przełknąć, ale już w przypadkach jednostkowych to
> jest zupełne wypaczenie tematu. Ustalenie, które
> nie
> kończy się żadną decyzją, żadnym orzeczeniem to
> śmiech na sali. Jaka jest moc takiego protokołu
> ustalenia przebiegu granic działek ew. ? Żadna.

Żadna. Nawet nie wiadomo do końca, co ludziom mówić w razie sporu, bo mnożna tylko oznaczyć punkty jako należące do granicy spornej. Nawet nie ma podstaw do stabilizacji tych granic, bez jednomyślności stron. Czyli wtedy, gdy geodeta im niepotrzebny do niczego, poza przekazaniem wyników pomiarów do pzgik, sprostowania powierzchni itd. Bo to ustalenie to także pomiar np. kamieni katastralnych, istniejących w terenie w granicach użytkowania, niepomierzonych wcześniej. Albo niepomierzonych budynków w ostrej granicy.

> Przecież jest procedura rozgraniczeniowa o bardzo
> bogatej historii
> i z dużą obfitością orzecznictwa sądowego.
> Czy nie wystarczyłoby tą procedurę uprościć np.
> poprzez likwidację trybu administracyjnego ?

Owszem, ale nie ma takich pomysłów w żadnej z ostatnich nowelizacji.


> Przy
> takiej konstrukcji albo strony zawarłyby ugodę
> przed geodetą albo granica byłaby ustalona na
> drodze sądowej. Jak ktoś by miał w planach
> inwestycje, to szybko by się dogadał z sąsiadem.

Pod warunkiem, że sąsiad żyje i jest skłonny współpracować.

> Kiedyś jeden WINGiK na spotkaniu z geodetami
> powiedział, że "... procedura ustalenia przebiegu
> granic działek ew. nie jest po żeby ludziom zrobić
> dobrze ...Od tego jest procedura rozgraniczeniowa,
> która wcale nie jest zarezerwowana tylko dla
> przypadków sporów granicznych ..."
> I co z tego, że powiedział jak geodeci nagminnie
> stosują tą procedurę ustalenia granic działek dla
> celów EGiB obchodząc tym samym postępowanie
> rozgraniczeniowe ?

Bo postępowanie jest zbyt kosztowne i przede wszystkim zbyt długo trwa, nie zawsze jest możliwe bez przeprowadzenia postępowania spadkowego. Bo może być wszczęte tylko przez właściciela, a nie przez geodetę wykonującego mdcp pod budowę światłowodu. A gminy nie chcą ich wszczynać z urzędu, szczególnie jak to nie ich inwestycja.
Często obywatel ma w nosie to ustalenie, bo on wie, gdzie ma swoje granice, tylko to my musimy to jakoś "udokumentować" dla urzedników.
Ja jednak pamiętam, jak robiło się mapy syt-wys gdy nie było map numerycznych, tylko analogi 1:5000. I wtedy (gdy nie było danych) wystarczył pomiar użytkowania bez tego protokołu, wpisanie numerów działek gdzieś pomiędzy miedzami z pomiaru. I było to niej konfliktowe, niż jest obecnie.

> Prawo powinno być dla ludzi ...

A jest odwrotnie obecnie, to ludzie ponoszą koszty aktualizacji mapy zasadniczej (i prostowania EGB po modernizacji). Potem ta mapa jest pilnie strzeżona przed rozpowszechnianiem bez wykupienia licencji, niczego obywatele z urzędu nie dostaną za darmo, płacą za wszystko.
Najśmieszniej jest, gdy np. robi się dokumentację do legalizacji samowoli, wtedy najlepiej widać, jak to wszystko co robimy jest obywatelom potrzebne do szczęścia.



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  standardy na nowo 9301 joannak 2020-06-23 12:47
  Re: standardy na nowo 1832 Harpagon 2020-06-24 23:54
  Re: standardy na nowo 1270 nil20 2020-06-25 00:59
  Re: standardy na nowo 937 Harpagon 2020-06-25 08:06
  Re: standardy na nowo 728 Harpagon 2020-06-25 08:29
  Re: standardy na nowo 694 młody_w_zawodzie 2020-06-25 08:44
  Re: standardy na nowo 646 irekle 2020-06-25 08:57
  Re: standardy na nowo 665 nil20 2020-06-25 10:09
  Re: standardy na nowo 333 pasiasia 2020-08-08 21:20
  Re: standardy na nowo 344 nil20 2020-08-09 08:47
  Re: standardy na nowo 568 GEORG 2020-06-26 13:11
  Re: standardy na nowo 698 Harpagon 2020-06-25 00:30
  Re: standardy na nowo 563 Harpagon 2020-06-25 00:41
  Re: standardy na nowo 608 Harpagon 2020-06-25 00:54
  Re: standardy na nowo 539 kouczan 2020-06-25 08:57
  Re: standardy na nowo 532 Harpagon 2020-06-25 11:45
  Re: standardy na nowo 489 Atol 2020-06-25 13:50
  Re: standardy na nowo 473 nil20 2020-06-25 14:19
  Re: standardy na nowo 468 Verbatim 2020-06-25 17:48
  Re: standardy na nowo 479 Warmik 2020-06-26 11:21
  Re: standardy na nowo 467 nil20 2020-06-26 11:26
  Re: standardy na nowo 360 tommy 2020-06-28 14:59
  Re: standardy na nowo 441 Warmik 2020-06-26 12:16
  Re: standardy na nowo 421 tommy 2020-06-28 15:08
  Re: standardy na nowo 344 geobocian 2020-06-28 21:32
  Re: standardy na nowo 317 tommy 2020-06-29 18:25
  Re: standardy na nowo 329 geobocian 2020-06-29 23:46
  Re: standardy na nowo 438 Warmik 2020-06-26 13:17
  Re: standardy na nowo 444 kouczan 2020-06-26 13:28
  Re: standardy na nowo 433 Młody Geodeta 2020-06-26 14:25
  Re: standardy na nowo 406 nil20 2020-06-28 01:53
  Re: standardy na nowo 403 geodetka 2020-06-28 14:53
  Re: standardy na nowo 419 tommy 2020-06-28 15:20
  Re: standardy na nowo 457 nil20 2020-06-28 17:40
  Re: standardy na nowo 410 geobocian 2020-06-28 21:35
  Re: standardy na nowo 391 tommy 2020-06-29 18:32
  Re: standardy na nowo 456 Harpagon 2020-07-19 18:01
  Re: standardy na nowo 391 kolar1 2020-07-19 19:25
  Re: standardy na nowo 361 nil20 2020-07-19 20:11
  Re: standardy na nowo 345 Verbatim 2020-07-19 22:35
  Re: standardy na nowo 339 nil20 2020-07-19 23:00
  Re: standardy na nowo 349 geobocian 2020-07-20 08:48
  Re: standardy na nowo 352 chlebzesmalcem 2020-07-20 10:01
  Re: standardy na nowo 306 nil20 2020-07-20 19:18
  Re: standardy na nowo 302 Stanley 2020-07-20 20:01
  Re: standardy na nowo 269 geobocian 2020-07-20 23:11
  Re: standardy na nowo 271 nil20 2020-07-20 23:41
  Re: standardy na nowo 280 appraiser 2020-07-21 01:49
  Re: standardy na nowo 244 nil20 2020-07-21 08:33
  Re: standardy na nowo 121 appraiser 2020-09-07 00:57
  Re: standardy na nowo 243 geobocian 2020-07-21 09:43
  Re: standardy na nowo 254 nil20 2020-07-21 11:08
  Re: standardy na nowo 303 appraiser 2020-07-20 22:04
  Re: standardy na nowo 274 Stanley 2020-07-20 22:21
  Re: standardy na nowo 278 geobocian 2020-07-20 22:44
  Re: standardy na nowo 306 appraiser 2020-07-21 00:07
  Re: standardy na nowo 254 appraiser 2020-07-21 00:47
  Re: standardy na nowo 251 geobocian 2020-07-21 08:45
  Re: standardy na nowo 322 appraiser 2020-07-21 00:32
  Re: standardy na nowo 322 geobocian 2020-07-21 08:31
  Re: standardy na nowo 325 Stanley 2020-07-22 18:36
  Re: standardy na nowo 251 nil20 2020-07-23 09:38
  Re: standardy na nowo 255 geodetka 2020-07-23 11:58
  Re: standardy na nowo 238 nil20 2020-07-23 12:26
  Re: standardy na nowo 223 geodetka 2020-07-23 13:45
  Re: standardy na nowo 224 nil20 2020-07-23 14:17
  Re: standardy na nowo 206 geodetka 2020-07-23 14:33
  Re: standardy na nowo 225 geobocian 2020-07-23 15:03
  Re: standardy na nowo 305 geodetka 2020-07-23 15:37
  Re: standardy na nowo 215 geobocian 2020-07-23 17:04
  Re: standardy na nowo 224 geodetka 2020-07-23 17:42
  Re: standardy na nowo 181 geobocian 2020-07-23 23:43
  Re: standardy na nowo 227 nil20 2020-07-24 00:26
  Re: standardy na nowo 193 geobocian 2020-07-24 08:49
  Re: standardy na nowo 176 nil20 2020-07-24 10:12
  Re: standardy na nowo 193 geodetka 2020-07-24 08:49
  Re: standardy na nowo 201 geobocian 2020-07-24 08:53
  Re: standardy na nowo 204 Stanley 2020-07-24 16:55
  Re: standardy na nowo 207 geobocian 2020-07-25 13:43
  Re: standardy na nowo 234 Stanley 2020-07-25 19:24
  Re: standardy na nowo 204 geodetka 2020-07-26 00:26
  Re: standardy na nowo 227 Verbatim 2020-07-26 09:03
  Re: standardy na nowo 217 geodetka 2020-07-26 13:32
  Re: standardy na nowo 217 geobocian 2020-07-27 08:37
  Re: standardy na nowo 228 geodetka 2020-07-27 13:36
  Re: standardy na nowo 232 geodetka 2020-07-27 13:49
  Re: standardy na nowo 158 Harpagon 2020-08-26 07:42
  Re: standardy na nowo 214 nil20 2020-07-27 14:33
  Re: standardy na nowo 191 geodetka 2020-07-27 15:08
  Re: standardy na nowo 205 Stanley 2020-07-27 16:26
  Re: standardy na nowo 183 geodetka 2020-07-27 20:01
  Re: standardy na nowo 192 Stanley 2020-07-27 20:18
  Re: standardy na nowo 198 nil20 2020-07-27 21:22
  Re: standardy na nowo 216 geodetka 2020-07-27 22:00
  Re: standardy na nowo 215 nil20 2020-07-28 10:12
  Re: standardy na nowo 263 geobocian 2020-07-28 11:35
  Re: standardy na nowo 256 Stanley 2020-07-28 18:12
  Re: standardy na nowo 303 jm 2020-07-26 22:12
  Re: standardy na nowo 240 geodetka 2020-07-27 13:27
  Re: standardy na nowo 317 Stanley 2020-07-23 18:03
  Re: standardy na nowo 302 geodetka 2020-07-23 20:55
  Re: standardy na nowo 544 Stanley 2020-07-23 18:10
  Re: standardy na nowo 449 geodetka 2020-07-23 20:57
  Re: standardy na nowo 390 zbyki 2020-07-31 22:33
  Re: standardy na nowo 303 geobocian 2020-07-31 23:05
  Re: standardy na nowo 336 VIP 2020-08-01 00:42
  Re: standardy na nowo 336 bufetik 2020-08-01 09:45
  Re: standardy na nowo 319 stardust 2020-08-01 10:16
  Re: standardy na nowo 351 nil20 2020-08-01 11:01
  Re: standardy na nowo 414 geobocian 2020-08-01 17:26
  Re: standardy na nowo 530 kolar1 2020-08-01 16:13
  Re: standardy na nowo 388 pasiasia 2020-08-19 12:13
  Re: standardy na nowo 369 Atol 2020-08-20 13:37
  Re: standardy na nowo 388 Stanley 2020-08-21 20:20
  Re: standardy na nowo 531 zbyki 2020-08-21 20:52
  Re: standardy na nowo 389 Warmik 2020-08-24 10:19
  Re: standardy na nowo 308 MarekP 2020-08-31 09:38
  Re: standardy na nowo 337 mbiela 2020-08-31 10:18
  Re: standardy na nowo 269 Atol 2020-09-07 07:31
  Re: standardy na nowo 330 geobocian 2020-09-07 23:32
  Re: standardy na nowo 387 MIERNIK 2020-12-29 23:06


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.