GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: ustalenie granic
Autor: nil20 (---.147.102.183.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl)
Data: 22 mar 2021 - 10:59:59

MarekP Napisał(a):
-------------------------------------------------------

> Jeżeli strony tego oczekują to tak, informując
> przy tym że odszukany kamień o którym piszesz,
> miedza itp zawiera się pasie który określają wsp.
> z mapy numerycznej (bpp 1,5-3m). Tym samym
> pokazuję stronom z jaką jakością materiałów mamy
> do czynienia i unikam zarzutu, że nie pokazałem,
> że ogrodzenie jest 2m od "granicy" ( a miałem
> takie robiąc tak jak Ty). Ty nie spełniasz
> oczekiwań klienta, który prosi o pokazanie co
> wynika z dostępnych materiałów bez względu na ich
> dokładność?


Ludzie tego kompletnie nie rozumieją, takie działanie mija się z celem.
Ludzie w większości sadzą, że to geodeta "wymyśla" granice, wymierza działki i że to co wskazuje, wynika z jakiejś jego wiedzy i jest zgodne z prawem.
tymczasem ja nie ściemniam, ja mówię otwarcie: brak danych, jak znajduję kamień/płot to pytam, skąd się wziął, bo nie mam na to danych i jedyne, co mogę zrobić, to dopiero pozyskać dane w wyniku pomiaru i spisać protokół, kory jakoś to usankcjonuje.


> Nigdy nie robiłem wyznaczeń/wznowień pod
> ogrodzenia z rastra mapy. Teraz mam przypadek, że
> miejscowy geodeta "wznowił" pod ogrodzenie 10 lat
> temu, operatu brak, zgłoszenia brak. Jedna ze
> stron nadal uznaje to "wznowienie" druga nie
> ponieważ okna w jej budynku są 3 m od granicy
> (ogrodzenia). Uznasz to ogrodzenie ( ok 2,3 od
> rastra)??

Ależ skąd, niczego nie przyjmuje bezkrytycznie.


> Mam rozumieć, że starą osnowę, pod centry oddalone
> od rozgraniczenia przykładowo 0,5-1 km też
> odszukujesz podczas wywiadu terenowego w dniu
> rozprawy?
> Zawsze robimy pomiar kontrolny, mający na celu
> odszukanie w/w, przed rozprawą.

Ja też, ale niczego nie wyznaczam ani nie robię wykopów w pobliżu granic nieruchomości rozgraniczanej, staram się robić pomiar bezlustrowo do narożników budynków, płotów, drzew itd., ale tylko wtedy gdy wiem, że sprawa nie jest bardzo sporna i tylko po tym, jak np. osobiście doręczałem wezwania/zawiadomienia i uprzedzałem, że będę robił jakieś wstępne pomiary.
Ale to zwykle oznacza kłopoty, jak ludzie tam mieszkają, to i tak się złażą i zawracają głowę.


> Myślę, że dokładnie wiesz o co chodzi. Nie
> zmieniam tematu, tylko temat się rozrasta.
> Kiedyś starałem się się robić podobnie jak Ty,
> niestety ilość zleceń spadła drastycznie.

Rozgraniczeń już się praktycznie nie robi wcale w moim terenie.


> Natomiast większość klientów, z którymi mam do
> czynienia, bez względu na jakość (dokładność)
> materiałów chce zobaczyć jak granica przebiega wg.
> ewi. Jeżeli poinformuję strony że poruszamy się w
> pasie 1,5-3 m lub 0,30-0,60 m nie widzę w tym nic
> złego, co innego jeżeli nie informujemy o tym
> strony i dane z rastra przyjmujemy bezkrytycznie.

Ależ właśnie ludzie nic z tego nie rozumieją albo udają, że nie rozumieją - dlatego nie wolno tych punktów wskazywać jako punktów granicznych, chyba, że zaraz przywiążesz do niego sznurek i zatoczysz okrąg o promieniu BPP - i ten okrąg wskażesz jako punkt, po wyjęciu palika centralnego. tak, niedawno miałem takiego klienta, czynnego zawodowo prawnika i naprawdę trudno było mu wytłumaczyć "bezprawność" granic z digitalizacji i z EGB w ogóle. A za rozgraniczenie, możliwe w tym wypadku, płacić nie chciał.
Ale chciał, żebym się podpisał pod protokołem z wyznaczenia i utrwalenia kamieniem albo palem tego punktu w trybie art 39 PGiK (chciał wybudować ogrodzenie)! Bo znał przepis na pamięć!
Zgadnij, co prawnik by ze mną zrobił, gdyby sąsiad postanowił pójść z tym do sądu i kto poniósłby koszty sprawy, przebudowy płotu, być może także dyscyplinarne?
Któryż to WINGIK by mnie wybronił w sądzie?
Który biegły stwierdziłby, że jest taka metoda - nawet, gdybym wbił tylko palik w ustaleniu EGiB?
Na co by się zdały te moje tłumaczenia - wyznaczyłem fałszywie punkt bez rozgraniczenia i wskazałem jako graniczny!


Ale w praktyce BPP wpisany w EGB to czyta fantastyka, trafiają się rozbieżności po kilkanaście metrów w stosunku do tego, co było w EGB a co udało się np. ustalić na podstawie szkiców - tu już pisze o sytuacji, gdy da się znaki wznowić, materiały są, tylko EGB jest z digitalizacji.

Więc i ten okrąg BPP nic nie daje.
Nie róbmy takich rzeczy, bo będzie tylko gorzej a klientów jeszcze mniej jak zauważą, że nie ma sensu brać geodety, skoro tak chałturzą, lepiej samemu się dogadać.




> Kończąc ten wątek chętnie poznam jak rozumiesz
> zapis §39.2 w szczególności "dostępnych
> dokumentach określających stan prawny gruntów "



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  ustalenie granic 1767 MarekP 2021-03-18 08:07
  Re: ustalenie granic 534 chlebzesmalcem 2021-03-18 08:55
  Re: ustalenie granic 564 MarekP 2021-03-18 09:38
  Re: ustalenie granic 442 nil20 2021-03-18 10:46
  Re: ustalenie granic 402 MarekP 2021-03-18 11:48
  Re: ustalenie granic 373 nil20 2021-03-18 12:16
  Re: ustalenie granic 407 Atol 2021-03-18 12:30
  Re: ustalenie granic 380 nil20 2021-03-18 14:52
  Re: ustalenie granic 302 Atol 2021-03-19 16:32
  Re: ustalenie granic 373 nil20 2021-03-19 17:36
  Re: ustalenie granic 276 Atol 2021-03-19 17:46
  Re: ustalenie granic 357 nil20 2021-03-19 18:51
  Re: ustalenie granic 296 MarekP 2021-03-22 07:36
  Re: ustalenie granic 232 nil20 2021-03-22 08:35
  Re: ustalenie granic 189 MarekP 2021-03-22 09:29
  Re: ustalenie granic 185 nil20 2021-03-22 10:59
  Re: ustalenie granic 169 MarekP 2021-03-22 11:59
  Re: ustalenie granic 229 nil20 2021-03-22 12:52
  Re: ustalenie granic 198 gontar 2021-03-25 22:32
  Re: ustalenie granic 215 stardust 2021-03-26 07:21
  Re: ustalenie granic 184 MarekP 2021-03-29 09:11
  Re: ustalenie granic 212 Czwartak 2021-03-28 08:36


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.