Ula Z. Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> RadekC Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Witam wszystkich.
> > Bardzo proszę o pomoc w poniższej sprawie. Z
> góry
> > dziękuję. Sprawa dotyczy ustalenie granic drogi
> > gminnej. Opiszę ją pokrótce. Otóż w latach 60
> > odbyły się pomiary działek i istniejącej już
> wtedy
> > drogi. Droga była wówczas prosta o szerokości
> 4,0
> > m na całej długości i biegła 6 m od mojej
> > zabudowy. Zaraz po pomiarze odbyła się
> > elektryfikacja i postawiono słupy elektryczne
> przy
> > tej drodze na mojej działce w odległości ok. 2
> m
> > od drogi. Czas płynął droga się pokrzywiła i
> > zmienił się sąsiad, który uprzykrzając mi życie
> > zaczął w 2000 r. grodzić zakupioną działkę po
> > samej drodze (droga wtedy była już pokrzywiona
> i
> > wchodziła ok. 1 m w moją działkę). Chcąc temu
> > zaradzić udałem się do gminy celem opanowania
> > sytuacji bo już wtedy istniał spór z sąsiadem.
> > (Pracownik gminy odpowiedzialny za drogi i
> > uprzykrzający życie sąsiad to dobrzy koledzy.)
> > Gmina w odpowiedzi na moje pisma i interwencje
> > przysłała geodetów, którzy zaczęli wyznaczać tą
> > drogę. I teraz jest najlepsze bo z ich pomiaru
> > wyszło, że drogę trzeba jeszcze przesunąć w
> moją
> > działkę ok. 3 m!!! Jak to jest możliwe. Wychodzi
> z
> > tego, że słupy linii energetycznej ktoś kiedyś
> > postawił w drodze. A jak pisałem wcześniej
> droga
> > była prosta i słupy stały przy drodze. Geodeci
> > którzy wykonywali pomiary nie skończyli swojej
> > pracy a zatrzymali się na wysokości moich
> > zabudowań, bo droga im dalej się szło tym
> bardziej
> > wychodziła im po skosie w kolejnych działkach.
> Ja
> > i drugi sąsiad patrzyliśmy z niedowierzaniem co
> > zostało wyznaczone. Po pomiarze nic nie
> > podpisywaliśmy ani nic nam nie przekazano.
> > Oświadczyliśmy tylko, że wyznaczona granica
> jest
> > nie do przyjęcia przez nas. Do gminy wpłynęła
> > mapka na której są tylko dwie linie linia
> > wyznaczonej przez geodetów drogi i linia drogi
> > istniejącej z odchyłkami wynoszącymi od 0,5 do
> 3,0
> > m. Po tym fakcie sprawa ucichła. Obecnie przy
> > ogrodzeniu sąsiada rosą krzaki, których gałęzie
> > wyszły znacząco za ogrodzenie uniemożliwiając
> mi
> > dojazd do mojej posesji. Napisałem do gminy
> pismo,
> > aby usunąć wystające gałęzie. W odpowiedzi
> > otrzymałem odpowiedź, że gmina posiada
> dokumenty
> > (mapa sporządzona przez geodetów) z których
> wynika
> > że sąsiad do drogi to ma jeszcze od 0,5 do 3 m
> > więc oni nic nie mogą zrobić bo to prywatny
> > teren.
> > Bardzo proszę o pomoc co ja teraz mam zrobić.
> Na
> > jakiej podstawie geodeci mogli wyznaczyć
> granicę
> > drogi i to jeszcze moim zdaniem błędnie. Czy ja
> > mogę mieć dostęp do dokumentów z których oni
> > korzystali. Z tego co wiem ze starostwa to droga
>
> > nie ma ustalonych granic. Czy gmina może
> powoływać
> > się na wyniki pomiarów i twierdzić, że mam
> oddać
> > część swojej działki (nawet jakbym to zrobił to
> > słupy będą stać wtedy w drodze). Ja ani drugi
> > sąsiad nie zgadzamy się z tą granicą czy zatem
> > może ona prawnie obowiązywać. A dodatkowo czy
> > gmina przy odrobinie dobrej woli może skorzystać
> z
> > art 73.ustawy z dnia 13 października 1998 r.
> > – Przepisy wprowadzające ustawy
> reformujące
> > administrację publiczną i na podstawie tego
> > przepisu przyjąć granicę drogi jaka
> obowiązywała
> > przed 1998 r (a obowiązywała taka jak obecnie).
>
> A co ci geodeci robili? O czym was zawiadomili? O
> ustaleniu przebiegu granic, czy być może o
> wyznaczeniu punktów granicznych? A może było to
> postępowanie rozgraniczeniowe, co niewiele
> zmienia.
>
> Jeżeli droga nie ma i nie miała ustalonych granic
> ( brak dokumentów ), to na jakiej podstawie
> geodeci wyznaczyli punkty graniczne? Dlaczego
> zatem nie ustalili przebiegu granic tylko
> wyznaczyli punkty?
>
> Coś mi sie tu nie podoba...

W odpowiedzi gminy z zeszłego miesiąca w piśmie napisane jest że miało miejsce "geodezyjne odtworzenie pasa drogowego". Za bardzo nie wiem co to jest za procedura, bo chyba nie geodezyjna bo nigdzie takiej nie mogłem znaleźć. W wydziałe geodezji powiedziano mi, że droga ta nie ma numerycznego opisu granic więc współrzędnych nie mogą mi wydać.Twojej wypowiedzi do końca nie za bardzo rozumiem. Czym się różni wyznaczenie punktów granicznych od ustalenia przebiegu granic. Czy jeśli są wyznaczone punkty graniczne to one nie definiują z natury przebiegu granic.
Czy ja mogę dowiedzieć się w starostwie czy są dokumentu pozwalające na ustalenie granic. Z tego co wiem to jak geodeci wyznaczali wtedy drogę to mieli jakieś szkice.