kouczan Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Przemawia do mnie argument, że mdcp nie jest sama
> w sobie elementem postępowania administracyjnego
> (jest nim np. pzt), ale co z mapa z inwentaryzacji
> powykonawczej. Wg art. 57 PB dołącza się ją do
> wniosku o pozwolenie na użytkowanie. Chciałbym się
> upewnić, ponieważ mam zamiar forsować w Tauronie
> brak pieczęci z PODGiK na mapach i wolę iść tam
> dobrze przygotowany.
> Pozdrawiam


Kouczan,
przede wszystkim zwróć uwagę na zapisy naszej ustawy Prawo geodezyjne i kartograficzne, które w art. 2 pkt 1 lit. a rozdziela prace geodezyjne projektowania i wykonywania pomiarów między innymi na:

"- opracowaniem dokumentacji geodezyjnej dotyczącej nieruchomości
na potrzeby postępowań administracyjnych lub sądowych oraz
czynności cywilnoprawnych,"

od

"- wykonywaniem opracowań geodezyjno-kartograficznych oraz czynności geodezyjnych na potrzeby budownictwa,"

A teraz zwróć uwagę na treść przedmiotowego ust. 5 art. 12b ustawy o czym tam się mówi?

" Organ Służby Geodezyjnej i Kartograficznej, do którego przekazane zostały zbiory danych lub inne materiały stanowiące wyniki prac geodezyjnych lub prac kartograficznych potwierdza ich przyjęcie do państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego wpisem do ewidencji materiałów tego zasobu, a także uwierzytelnia dokumenty opracowane na podstawie wykonanych prac geodezyjnych lub prac kartograficznych na potrzeby postępowań administracyjnych, postępowań sądowych lub czynności cywilno-prawnych, jeżeli w sprawie tego uwierzytelnienia złożony został wniosek. Uwierzytelnienie polega na potwierdzeniu zgodności dokumentu z danymi zawartymi w bazach danych, o których mowa w art. 4 ust. 1a oraz 1b, lub z dokumentacją przekazaną do państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego, w sposób i w trybie określonym w przepisach wydanych na podstawie art. 12d ust. 2"

Jak z tego widać, ustawodawca sam zdefiniował rodzaje prac i my tu nie mamy nic do interpretowania, wystarczy przeczytać ze zrozumieniem wspomniane wyżej przepisy.

Ale jest też inne podejście do kwestii obligatoryjności uwierzytelnień propagowane przez GGK i GUGiK. Np. w ekspertyzie Kancelarii prawniczej Chmaj i Wspólnicy chrome-extension://oemmndcbldboiebfnladdacbdfmadadm/[www.ptg-org.pl] prof. dr hab. Marek Chmaj dowodzi, że "10. TREŚCI PRZEPISU ART. 12B UST. 5 P.G.K. W BRZMIENIU OBOWIĄZUJĄCYM OD 1 LIPCA 2015R. NIE GENERUJE KOMPETENCJI ORGANÓW PROWADZĄCYCH POSTĘPOWANIA ADMINISTRACYJNE, ANI SĄDÓW DO ŻĄDANIA OD STRONY ZŁOŻENIA UWIERZYTELNIONEGO DOKUMENTU."

Spróbujmy własnymi słowami opisać o czym mówi przedmiotowy ust. 5 w wersji obowiązującej od 1 lipca br:
- Organy Służby Geodezyjnej i Kartograficznej potwierdzają przyjęcie zbiorów danych lub materiałów stanowiące wyniki prac geodezyjnych lub kartograficznych do państwowego zasobu wpisem do ewidencji materiałów zasobu;
- Te same organy uwierzytelniają dokumenty opracowane na podstawie wykonanych prac geodezyjnych lub kartograficznych na potrzeby postępowań administracyjnych, postępowań sądowych lub czynności cywilno-prawnych jeżeli został złożony wniosek;
- Uwierzytelnienie polega na potwierdzeniu zgodności dokumentu z danymi zawartymi w bazach danych lub z przekazaną dokumentacją.

Reasumując, organy potwierdzają, uwierzytelniają na wniosek, co oznacza, że potwierdzają zgodność dokumentów z oryginałami.
Czy z któregoś z tych obowiązków wynika obowiązek uwierzytelniania? Czyli czy znajdziemy gdzieś zapis mówiący np., że wszystkie czy też określone dokumenty muszą być uwierzytelnione? Bo ja jakoś nigdzie takiego stwierdzenia nie zauważam, natomiast widzę tylko, że organ ma obowiązek ewidencji zbiorów i dokumentów, prawo do potwierdzania zgodności czyli uwierzytelniania ale tylko w przypadku złożenia przez zainteresowanego stosownego wniosku oraz określenie, że uwierzytelnienie to nic innego jak potwierdzenie zgodności z oryginałem.

A gdzie nakaz, że jakiś dokument wykonany "na potrzeby postępowań administracyjnych, postępowań sądowych lub czynności cywilno-prawnych" musi być uwierzytelniony? Np. zgodnie z art. 73 § 2 kpa, strona może żądać uwierzytelnienia odpisów lub kopii akt sprawy lub wydania jej z akt sprawy uwierzytelnionych odpisów, o ile jest to uzasadnione ważnym interesem strony. Z tego przepisu wynika wprost, że uwierzytelnia się dokumenty gdy przemawia za tym ważny interes strony.

W opinii Kancelarii Chmaj i Wspólnicy "W postępowaniu sądowym, bądź sądowo-administracyjnym ocena dowodów pozostaje w kompetencji składu orzekającego. Ocena materiału dowodowego należy do dyskrecjonalnej władzy sędziów."
"W postępowaniu cywilnym , dokumenty w oryginale, na które powołuje się strona, składa się jeżeli strona przeciwna zakwestionuje autentyczność danych zawartych w dokumencie lub na żądanie sądu (art. 129 k.p.c.). Natomiast w postępowaniu sądowo-administracyjnym, zgodnie z art. 48 p.p.s.a. dokumenty w oryginale składa się na żądanie sądu.

Podsumowując, przedłożenie uwierzytelnionej dokumentacji geodezyjnej i kartograficznej dla czynności cywilnoprawnej wynika wyłącznie z ustaw szczególnych.
Treści przepisu art. 12b ust. 5 p.g.k. w brzmieniu obowiązującym od 1 lipca 2015r. nie generuje kompetencji organów prowadzących postępowania administracyjne, ani sądów do żądania od strony złożenia uwierzytelnionego dokumentu. W postępowaniu przed
sądem powszechnym, czy administracyjnym obowiązek przedłożenia oryginału dokumentu występuje na żądanie sądu lub, gdy strona przeciwna kwestionuje autentyczność ww. dokumentu."

Nie byłoby sprawy gdyby w czerwcu ustawa o zmianie ustawy Pgik wprowadziłaby stosowne zmiany do innych ustaw, np. o gospodarce nieruchomościami, kodeks cywilny, ustawa Prawo budowlane, Prawo wodne itp. Tylko kto by Im na to pozwolił?
A tak to będą każdą sprawę o uwierzytelnianie przymusowe przegrywali... do czasu aż ktoś nie pójdzie po rozum do głowy i nie pogoni to towarzystwo.

Pozdrawiam
Leszek Piszczek

Cytat:

Motto z ustawy Prawo Geodezyjne i Kartograficzne:
"Art. 7. 1. Do zadań Służby Geodezyjnej i Kartograficznej należy w szczególności:
8) nadawanie, do czasu utworzenia odpowiednich samorządów zawodowych, uprawnień zawodowych w dziedzinie geodezji i kartografii, prowadzenie rejestru osób uprawnionych oraz współpraca z tymi samorządami zawodowymi;"

Zmieniany 1 raz/y. Ostatnio 2015-08-08 09:52 przez eljotpi.