GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych"
Autor: Atol (---.play-internet.pl)
Data: 21 kwi 2015 - 11:09:11

Pozwolę sobie zacytować posta BROOK z ewmapy:

W marcu Dyrektor Wydziału geodezji w Starostwie olkuskim zaprosiła geodetów wykonujących prace na spotkanie gdzie został omówiony w dyskusji problem operatów z wyznaczeń. Efekt był taki, że ustalono:

- wykonawca ma bezsprzeczny obowiązek zgłoszenia wyznaczenia budynku lub sieci;

- wg standardów technicznych przez tyczenie — rozumie się zespół czynności pomiarowych (geodezyjnych) mających na celu wskazanie w terenie lub na realizowanym obiekcie budowlanym punktów o założonym położeniu w przyjętym układzie odniesienia oraz oznaczenie tych punktów w sposób trwały lub tymczasowy (§ 2 pkt 24 standardów), a nie pozyskiwanie danych gromadzonych w bazach o których mowa w art. 4 ust. 1a i 1b ustawy Prawo geodezyjne i kartograficzne;

- oryginał szkicu tyczenia dołącza się do dziennika budowy a uwierzytelnioną przez kier. budowy kopię szkicu pozostawia się w dyspozycji wykonawcy (§ 59 ust. 2 standardów);

- Wyniki geodezyjnego opracowania dokumentów z geodezyjnego wyznaczenia obiektów budowlanych w terenie oraz geodezyjnej obsługi budowy i montażu obiektów utrwala się w szkicu dokumentacyjnym (§ 56) a nie kompletuje się w operacie technicznym;

- przepisy § 64 (osnowy pomiarowe), § 65 (ewidencja gruntów), § 66 (wyników pomiarów obiektów innych) nie dotyczą kompletowania operatów technicznych z czynności pomiarowych mających na celu wskazanie w terenie obiektów budowlanych;

- przepisy regulujące standardy prac geodezyjnych w budownictwie (1995) nie nakładają przy czynnościach "Geodezyjne wyznaczanie obiektów budowlanych w terenie" obowiązku takiego jak przy dokumentacji z inwentaryzacji, która "powinna zawierać dane umożliwiającewniesienie zmian na mapę zasadniczą, do ewidencji gruntów i budynków oraz do ewidencji sieci uzbrojenia terenu". Tym samym brak jest obligatoryjnych podstaw do sporządzania wykazu zmian danych ewidencyjnych;

- Geodezyjne wyznaczanie obiektów budowlanych w terenie z racji czynności pomiarowych (tyczenie) nie gromadzi danych w wyniku pomiaru sytuacyjnego i wysokościowego o których mowa w Art. 4 ust 1a i 1b uPgik;

- ustalanie granic oraz rodzaju użytku, w tym również budowlanych, jest w kompetencjach osoby wyznaczonej przez Starostę w trybie zapewniającym udział w tych czynnościach właściciela... nieruchomości na podstawie przepisów rozp. w sprawie gleboznawczej klasyfikacji gruntów z 2012 r.;

- wyłączenie obszarów z obowiązków klasyfikacji następuje w trybie ustawy;

- za termin rozpoczęcia budowy (prac budowlanych) uważa się termin wskazany przez inwestora w stosownym zawiadomieniu ( art. 41 ust. 4 Pb);

- w przypadku zakładania osnowy pomiarowej w związku z obowiązkiem wynikającym z § 51 standardów operat techniczny kompletuje się zgodnie z § 64 standardów.

W wyniku tych ustaleń Starostwo ma wystąpić do MWINGiK o zajęcie stanowiska czy w związku z ostatnia nowelizacją Prawa geodezyjnego i kartograficznego istnieją podstawy (jeśli tak to jakie są to podstawy) do żądania od wykonawców przekazywania operatów technicznych z prac mających na celu geodezyjne wyznaczanie budynków lub sieci uzbrojenia terenu?

Podsumowując, to z dyskusji i przedstawionych argumentów, jedynym obowiązkiem jest zgłaszanie wyznaczeń budynków i sieci. Ale już przekazywanie wyników tych prac jest co najmniej problematyczne z uwagi na fakt, że w wyniku nie są gromadzone dane o których mowa w art. 4 ust. 1a i 1b uPgik.

Cytuj
Jak wiemy, ustawa „12 lipca” nałożyła na geodetów obowiązek zgłaszania wytyczenia budynków oraz sieci uzbrojenia terenu. I nie ma od tego „zmiłuj się”… Bo „mus, to mus” (tak stanowi art.12 ust.1 pkt 3 lit. d) ustawy)…

Pomijając kwestię JAK należy wytyczyć taki budynek, to konsekwencją w/w zgłoszenia jest kolejny obowiązek, tj. ZAWIADOMIENIA o zakończeniu wykonywania pracy geodezyjnej (czyli owego wytyczenia). I nie ma od tego „zmiłuj się”… Bo to także „mus” (art.12a ust.1 ustawy)… A jak zawiadamiamy o zakończeniu pracy geodezyjnej, to mamy obowiązek przekazania organowi wraz z zawiadomieniem:
1. określone zbiory danych (o ile powstały, a zazwyczaj nie powstają);
2. wymagane dokumenty (czyli OPERAT TECHNICZNY)…

I niech nikt nie mówi, że nie sporządza – na okoliczność wykonywania bądź co bądź zgłoszonej pracy, w postaci wytyczenia budynku lub sieci uzbrojenia terenu – takiego operatu… Jak nie sporządza (i nie przekazuje staroście, a na dodatek jeszcze nie zgłasza&#8230winking smiley to winien jak najszybciej zmienić swoje nawyki… (bo naraża się wg art.48 ust.1 pkt 1 ustawy na groźbę typu: „Kto…&#8221winking smiley

A co zatem powinien zawierać operat techniczny? To proste:

1. Spis dokumentów operatu technicznego (§71 ust.2 pkt 9 „gniota&#8221winking smiley.
2. Sprawozdanie techniczne (§71 ust.2 pkt 4 „gniota&#8221winking smiley.

Czyli łącznie 2 kartki i „po ptokach”. No chyba, że w wyniku takiej pracy powstały inne dokumenty, podlegające przekazaniu do zasobu… U nas nie powstają, co zaznaczamy w sprawozdaniu technicznym…

Tak jedynie na marginesie warto pamiętać, że:

1. Szkic tyczenia nie podlega przekazaniu do zasobu (§59 ust.4 „gniota&#8221winking smiley oryginał ma być dołączony do dziennika budowy, a kopia pozostaje w dyspozycji wykonawcy. Na marginesie zauważę, że szkic tyczenia ma dość ciekawe elementy (§59 ust.1) szkic osnowy, elementy tyczone, elementy kontrolne…

2. Szkic dokumentacyjny, na którym utrwala się wyniki geodezyjnego opracowania dokumentów (§56 ust.1 „gniota&#8221winking smiley, także nie podlega przekazaniu do zasobu. Szkic ten NIE JEST bowiem dokumentem zawierającym wyniki pomiaru o którym wspomina się w §71 ust.2 pkt 5 „gniota”, bo przecież zawiera jedynie wynik geodezyjnego OPRACOWANIA dokumentów (typu plan zagospodarowania działki itd.), w oparciu o który dopiero mają być wykonane pomiary (mające na celu geodezyjne wyznaczenie obiektów budowlanych w terenie). Zatem ten szkic dokumentacyjny w żadnym razie NIE JEST jakimś dokumentem, który miałby zawierać dane z już przeprowadzonego pomiaru, a w konsekwencji miałby być włączany do zasobu.

Ewentualnie, bo to w ogóle nie jest jakimkolwiek obowiązkiem geodety, pomijając kwestie że mogą być inne przesłanki ku temu (a wynikające z ustawy Prawo budowlane), geodeta może zasugerować właścicielowi (i wręcz przygotować w tym celu druk), aby ten zgłosił organowi prowadzącemu ewidencję gruntów i budynków, że w wyniku rozpoczęcia budowy doszło do zmiany jednej danej ewidencyjnej: dotychczasowy „Status” budynku z „PROJEKTOWANY” winien być zmieniony na „ROZPOCZĘTO BUDOWĘ” (albo jakoś tak, co nie zmienia idei sprawy)… Zawiadomienie podpisuje właściciel i sprawa załatwiona…



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 5357 mati79 2015-01-13 11:11
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 2287 trom 2015-01-13 11:20
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 2320 rodi 2015-01-13 11:42
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1935 mati79 2015-01-13 13:27
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1884 geo123 2015-01-13 14:03
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1886 Verbatim 2015-01-13 19:20
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1709 MarekOTT 2015-01-14 07:48
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1751 pasiasia 2015-01-14 08:14
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1829 MarekOTT 2015-01-14 09:27
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1524 pasiasia 2015-01-14 10:01
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1321 MarekOTT 2015-01-14 10:21
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1255 mbiela 2015-01-14 10:45
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1093 MarekOTT 2015-01-14 10:58
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1087 stardust 2015-01-14 11:04
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1084 pasiasia 2015-01-14 14:10
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1036 oakpil 2015-01-14 15:26
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1052 geoziom 2015-01-14 22:07
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1113 MarekOTT 2015-01-15 07:30
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1118 pasiasia 2015-01-14 13:55
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1374 Arpad 2015-01-13 14:56
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1521 rodi 2015-01-13 19:40
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1138 Verbatim 2015-01-13 20:33
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1205 singel 2015-01-13 20:54
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1225 singel 2015-01-13 19:56
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1021 loos 2015-01-16 23:15
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 919 Atol 2015-01-17 14:15
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 827 luki 2015-04-21 07:41
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 914 VIP 2015-04-21 08:22
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 933 luki 2015-04-21 08:30
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 899 VIP 2015-04-21 09:01
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 953 luki 2015-04-21 09:21
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1088 trom 2015-04-21 09:01
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 2958 Atol 2015-04-21 11:09
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1033 klauz 2015-04-21 19:22
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1026 geokuba 2015-04-21 19:26
  Re: problem z operatem "tyczenie obiektów budowlanych" 1176 jm 2015-04-22 23:33


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.