GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: Białe zwrotki
Autor: geobocian (---.gl.digi.pl)
Data: 02 lis 2021 - 10:21:06

appraiser Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> geobocian Napisał(a):
>
> > zacznijmy od KPA i art.39, początek "Organ
> > administracji publicznej doręcza pisma ... " -
> nie
> > wiem, ale moim zdaniem ten zapis jednoznacznie
> > określa kogo dotyczy cała reszta, wystarczy
> > przeczytać również definicję "organu
> administracji
> > publicznej" ... jakim sposobem zdefiniowałeś,
> że
> > wykonawca geodezyjny może być organem
> > administracji publicznej to pozostaje Twoją
> > tajemnicą.
>
> pandrzej ma tutaj rację. par.32.4 Regib stanowi,
> że przepisy kpa w omawianym przez nas zakresie
> stosuje się odpowiednio. Z kolei par. 34.1 mówi o
> wykonawcy prac geodezyjnych ....
>
> i otwierasz sobie teraz kpa na art 39-49 i
> modyfikujesz tę normę tak, że zamiast "organ
> administracji" podstawiasz "wykonawca prac
> geodezyjnych"
>
> należy też uważać na to, że "odpowiednie
> stosowanie" może też np: wykluczyć stosowanie
> niektórych przepisów.


okej, ja przyjmuję ten argument. wydaje mi się nawet, że odnośnie sposobu zawiadomień stron dalej w swoim poście napisałem to samo. może chaotycznie, ale najczęściej piszę po prostu z głowy i nie układam tego potem w jakieś piekne felietony.

natomiast nie wiem czemu ma służyć wyłączne uzycie białych zwrotek tylko przy tym przepisie, bo od tego chyba wyszliśmy w temacie ?
uważam, że w zawiadomieniach (wszystkich, przy wznowieniu jak i przy ustaleniu) ważny jest termin, ten 7 dniowy. strona ma być świadoma przeprowadzanych robót na swoim gruncie odpowiednio wcześniej- to jest główny cel.
powinna byc więc skutecznie wcześniej zawiadomiona. dlatego, jeśli ludzie są na spotkaniach i składają podpisy (lub inne oświadczenia) do protokołu to bez względu na te 7 dni uważam, że warunek został spełniony. nawet jeśli geodeta dołączy do operatu zółtą zwrotkę z podpisem strony dzień wczesniej - ważne jest skuteczne zawiadomienie, a skuteczne to takie, które zakończyło się obecnością strony na gruncie w momencie spotkania z protokołem.
ważne, że jeśli kogoś nie ma - wtedy sprawdzamy termin kiedy został zawiadomiony. i na tym się skupiamy, a nie na tym czy geodeta wysłał białą czy zółtą zwrotkę. albo czy zawiózł osobiście. albo czy wysłał umyślnym kurierem. to jego sprawa.
od tego jest sprawozdanie techniczne, żeby sprawę ewentualnie opisać, czyli co wykonawca zrobił i dlaczego akurat tak. oraz np. czy zwrotka z nazwiskiem Jan Kowalski jest podpisana przez Jana Kowalskiego lub innego dorosłego domownika (syna, córkę, szwagra?) , który zobowiązał się powiadomić Kowalskiego. czemu mam wątpić w takie oświadczenie geodety? bo nie dał białej zwrotki, na której jest więcej opcji? chyba nie o to chodzi w art.32.4.

tak na marginesie : od 1,5 roku zmiany w prawie geodezyjnym dążą do uproszczenia wielu procedur, w którą stronę spojrzeć, począwszy od opłat chociażby za zgłoszenia (zniknęła spora część cennika, i nie chodzi mi o wysokości tych opłat ale o sposób naliczania i dostępność zasobu), poprzez standardy (rozporządzenie odchudzone dwukrotnie), różne oświadczenia na mapach bez dawnego uwierzytelniania czy właśnie rozporządzenie o egib (też odchudzone dwukrotnie). lecimy ogólnie w stronę informatyzacji.
zwiększyła się odpowiedzialność wykonawcy, czyli to o co geodeci walczyli od dłuższego czasu. nie wiem czy to dobrze, czas pokaże, chociaż geodezja powoli przestaje być tą "starą dobrą" geodezją, a staje się właśnie informatyką. widać to też po wykonawcach.

i teraz mając świadomość tych zmian ja się pytam : jaki cel ma mieć niewątpliwe skomplikowanie procesu wykonania zwykłej roboty geodezyjnej w postaci konieczności zastosowania zawiadomienia, przeznaczonego wyłącznie dla administracji publicznej?
no jakbym tego nie rozpatrywał - tak nie widzę żadnego sensu w żądaniu krakowskich urzędników. nawet jeśli w jakiejś zagmatwanej drodze interpretacji być może mogą teoretycznie mieć rację?
nie taka była intencja tworzących art.32 ust.4 rozporządenia o egib. ja uważam, że trzeba patrzec szerzej i raczej rzeczy upraszczać, tam gdzie jest to interpretacyjnie możliwe.

ale oczywiście mogę się mylić...
czekam wobec tego na pierwszy wyrok jakiegoś sądu.
pozdr.



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  Białe zwrotki 2976 pasiasia 2021-10-20 09:13
  Re: Białe zwrotki 662 geobocian 2021-10-20 11:47
  Re: Białe zwrotki 665 maxpor 2021-10-20 12:52
  Re: Białe zwrotki 594 appraiser 2021-10-20 17:42
  Re: Białe zwrotki 735 pasiasia 2021-10-20 20:09
  Re: Białe zwrotki 640 starskee 2021-10-21 11:38
  Re: Białe zwrotki 545 geobocian 2021-10-21 17:37
  Re: Białe zwrotki 527 pandrzej 2021-10-21 21:27
  Re: Białe zwrotki 441 pasiasia 2021-10-21 22:35
  Re: Białe zwrotki 463 nil20 2021-10-22 07:55
  Re: Białe zwrotki 511 pasiasia 2021-10-22 08:43
  Re: Białe zwrotki 435 nil20 2021-10-22 10:38
  Re: Białe zwrotki 485 appraiser 2021-10-22 18:22
  Re: Białe zwrotki 464 pandrzej 2021-10-23 08:19
  Re: Białe zwrotki 372 pasiasia 2021-10-27 14:10
  Re: Białe zwrotki 445 pandrzej 2021-10-27 22:44
  Re: Białe zwrotki 380 geobocian 2021-10-28 12:11
  Re: Białe zwrotki 368 pandrzej 2021-10-29 16:57
  Re: Białe zwrotki 391 geobocian 2021-10-31 22:14
  Re: Białe zwrotki 355 appraiser 2021-11-01 22:05
  Re: Białe zwrotki 347 nil20 2021-11-02 08:10
  Re: Białe zwrotki 284 appraiser 2021-11-02 11:19
  Re: Białe zwrotki 276 nil20 2021-11-02 20:25
  Re: Białe zwrotki 400 appraiser 2021-11-02 22:51
  Re: Białe zwrotki 302 geobocian 2021-11-02 10:21
  Re: Białe zwrotki 278 pandrzej 2021-11-02 16:06
  Re: Białe zwrotki 326 appraiser 2021-11-02 21:18


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.