GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: Białe zwrotki
Autor: geobocian (---.gl.digi.pl)
Data: 02 lis 2021 - 10:21:06

appraiser Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> geobocian Napisał(a):
>
> > zacznijmy od KPA i art.39, początek "Organ
> > administracji publicznej doręcza pisma ... " -
> nie
> > wiem, ale moim zdaniem ten zapis jednoznacznie
> > określa kogo dotyczy cała reszta, wystarczy
> > przeczytać również definicję "organu
> administracji
> > publicznej" ... jakim sposobem zdefiniowałeś,
> że
> > wykonawca geodezyjny może być organem
> > administracji publicznej to pozostaje Twoją
> > tajemnicą.
>
> pandrzej ma tutaj rację. par.32.4 Regib stanowi,
> że przepisy kpa w omawianym przez nas zakresie
> stosuje się odpowiednio. Z kolei par. 34.1 mówi o
> wykonawcy prac geodezyjnych ....
>
> i otwierasz sobie teraz kpa na art 39-49 i
> modyfikujesz tę normę tak, że zamiast "organ
> administracji" podstawiasz "wykonawca prac
> geodezyjnych"
>
> należy też uważać na to, że "odpowiednie
> stosowanie" może też np: wykluczyć stosowanie
> niektórych przepisów.


okej, ja przyjmuję ten argument. wydaje mi się nawet, że odnośnie sposobu zawiadomień stron dalej w swoim poście napisałem to samo. może chaotycznie, ale najczęściej piszę po prostu z głowy i nie układam tego potem w jakieś piekne felietony.

natomiast nie wiem czemu ma służyć wyłączne uzycie białych zwrotek tylko przy tym przepisie, bo od tego chyba wyszliśmy w temacie ?
uważam, że w zawiadomieniach (wszystkich, przy wznowieniu jak i przy ustaleniu) ważny jest termin, ten 7 dniowy. strona ma być świadoma przeprowadzanych robót na swoim gruncie odpowiednio wcześniej- to jest główny cel.
powinna byc więc skutecznie wcześniej zawiadomiona. dlatego, jeśli ludzie są na spotkaniach i składają podpisy (lub inne oświadczenia) do protokołu to bez względu na te 7 dni uważam, że warunek został spełniony. nawet jeśli geodeta dołączy do operatu zółtą zwrotkę z podpisem strony dzień wczesniej - ważne jest skuteczne zawiadomienie, a skuteczne to takie, które zakończyło się obecnością strony na gruncie w momencie spotkania z protokołem.
ważne, że jeśli kogoś nie ma - wtedy sprawdzamy termin kiedy został zawiadomiony. i na tym się skupiamy, a nie na tym czy geodeta wysłał białą czy zółtą zwrotkę. albo czy zawiózł osobiście. albo czy wysłał umyślnym kurierem. to jego sprawa.
od tego jest sprawozdanie techniczne, żeby sprawę ewentualnie opisać, czyli co wykonawca zrobił i dlaczego akurat tak. oraz np. czy zwrotka z nazwiskiem Jan Kowalski jest podpisana przez Jana Kowalskiego lub innego dorosłego domownika (syna, córkę, szwagra?) , który zobowiązał się powiadomić Kowalskiego. czemu mam wątpić w takie oświadczenie geodety? bo nie dał białej zwrotki, na której jest więcej opcji? chyba nie o to chodzi w art.32.4.

tak na marginesie : od 1,5 roku zmiany w prawie geodezyjnym dążą do uproszczenia wielu procedur, w którą stronę spojrzeć, począwszy od opłat chociażby za zgłoszenia (zniknęła spora część cennika, i nie chodzi mi o wysokości tych opłat ale o sposób naliczania i dostępność zasobu), poprzez standardy (rozporządzenie odchudzone dwukrotnie), różne oświadczenia na mapach bez dawnego uwierzytelniania czy właśnie rozporządzenie o egib (też odchudzone dwukrotnie). lecimy ogólnie w stronę informatyzacji.
zwiększyła się odpowiedzialność wykonawcy, czyli to o co geodeci walczyli od dłuższego czasu. nie wiem czy to dobrze, czas pokaże, chociaż geodezja powoli przestaje być tą "starą dobrą" geodezją, a staje się właśnie informatyką. widać to też po wykonawcach.

i teraz mając świadomość tych zmian ja się pytam : jaki cel ma mieć niewątpliwe skomplikowanie procesu wykonania zwykłej roboty geodezyjnej w postaci konieczności zastosowania zawiadomienia, przeznaczonego wyłącznie dla administracji publicznej?
no jakbym tego nie rozpatrywał - tak nie widzę żadnego sensu w żądaniu krakowskich urzędników. nawet jeśli w jakiejś zagmatwanej drodze interpretacji być może mogą teoretycznie mieć rację?
nie taka była intencja tworzących art.32 ust.4 rozporządenia o egib. ja uważam, że trzeba patrzec szerzej i raczej rzeczy upraszczać, tam gdzie jest to interpretacyjnie możliwe.

ale oczywiście mogę się mylić...
czekam wobec tego na pierwszy wyrok jakiegoś sądu.
pozdr.



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  Białe zwrotki 2628 pasiasia 2021-10-20 09:13
  Re: Białe zwrotki 586 geobocian 2021-10-20 11:47
  Re: Białe zwrotki 555 maxpor 2021-10-20 12:52
  Re: Białe zwrotki 523 appraiser 2021-10-20 17:42
  Re: Białe zwrotki 578 pasiasia 2021-10-20 20:09
  Re: Białe zwrotki 525 starskee 2021-10-21 11:38
  Re: Białe zwrotki 436 geobocian 2021-10-21 17:37
  Re: Białe zwrotki 432 pandrzej 2021-10-21 21:27
  Re: Białe zwrotki 362 pasiasia 2021-10-21 22:35
  Re: Białe zwrotki 374 nil20 2021-10-22 07:55
  Re: Białe zwrotki 404 pasiasia 2021-10-22 08:43
  Re: Białe zwrotki 344 nil20 2021-10-22 10:38
  Re: Białe zwrotki 394 appraiser 2021-10-22 18:22
  Re: Białe zwrotki 398 pandrzej 2021-10-23 08:19
  Re: Białe zwrotki 313 pasiasia 2021-10-27 14:10
  Re: Białe zwrotki 354 pandrzej 2021-10-27 22:44
  Re: Białe zwrotki 300 geobocian 2021-10-28 12:11
  Re: Białe zwrotki 309 pandrzej 2021-10-29 16:57
  Re: Białe zwrotki 279 geobocian 2021-10-31 22:14
  Re: Białe zwrotki 258 appraiser 2021-11-01 22:05
  Re: Białe zwrotki 286 nil20 2021-11-02 08:10
  Re: Białe zwrotki 200 appraiser 2021-11-02 11:19
  Re: Białe zwrotki 196 nil20 2021-11-02 20:25
  Re: Białe zwrotki 252 appraiser 2021-11-02 22:51
  Re: Białe zwrotki 210 geobocian 2021-11-02 10:21
  Re: Białe zwrotki 222 pandrzej 2021-11-02 16:06
  Re: Białe zwrotki 250 appraiser 2021-11-02 21:18


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.