GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: GRANICA NIERUCHOMOŚCI JEST JEDNA - choć jest funkcją zmiennych: czasu , przestrzeni i modelu prawnego państwa.
Autor: eGEO (82.160.24.---)
Data: 19 gru 2010 - 10:54:00

Witaj Adamie,

Nie no , nie komplikuję, tylko stwierdzam, że geodeci publicyści niepotrzebnie komplikują temat granicy nieruchomości , który i tak jest skomplikowany, co wyraża się ilością orzeczeń i spraw, które często pozostają nierozwiązane.

Patrząc od strony inżynierskiej i technicznej i opierając się na obowiązujących przepisach prawa terminy jak" granica prawna", "granica katastralna" itp. są pustym i niczym nie popartym prawnie terminem.

Twierdzenie, że granice ustalana w latach 60-70 nie mają mocy prawnej jest z kolei nieprawdą.

"Bo albo granice są jakośtam określone, albo nie... A więc stoją za tym stosowne "kwity", albo nie... Jakże Wy - Geodeci - potraficie skomplikować rzeczy proste... smiling smiley"

W geodezji, nie prawie, nie ma "jakośtam" a "kwity" nie poparte dobrym materiałem dowodowym w postaci szkiców, miar, osnowy są papierkiem do ... smiling smiley, kwity - co jest w takim razie ważniejsze - kwity bez dowodów pomiarowych , czy dowody pomiarowe bez kwitów?

Kiedyś pisałem o tzw. general boundaries (granice ogólne) i "registered boundaries" - granice rejestrowane (tzw. prawne smiling smiley ).
Taki model funkcjonuje np. w UK.

Nie jest to model idealny, ale praktyczny zarówno dla geodetów , właścicieli i państwa (podatki, planowanie itp.)

Tzn. dopóty , dopóki właściciel nie ujawni i zarejestruje swoich granic nieruchomości w rejestrze prawnym ( a najczęściej ma to miejsce, przy sporze granicznym lub gdy ma wątpliwości) , po przeprowadzaniu odpowiednich procedur (cos na wzór naszego rozgraniczenia, czy ustalenia granic itp.) wiążące są granice ogólne, czyli coś na wzór naszych katastralnych (czyli jak to autorzy pisali - mierzonych bez kwitów)

Wolą właściciela nieruchomości jest to, czy chce mieć granice rejestrowane, czy ogólne.

Nasze państwo chciało uszczęśliwić na siłę właścicieli nieruchomości , tworząc na potrzeby podatków ewidencję gruntów.

Ewidencja ta po drodze stała się podstawą opisu nieruchomości w księgach wieczystych, legitymując je prawnie i pewnych rzeczy nie da się cofnąć.

Podsumowując, potrzebne jest zdefiniowanie ścisłe granicy nieruchomości w ujęciu geodezyjnym spójnej z pojęciem nieruchomości wg kc i ustawy o księgach wieczystych albo zintegrowanie w jednym systemie.

Od strony praktycznej?

Moim zdaniem geodeta uprawniony powinien być jedyną osobą właściwą i odpowiedzialną do oceny materiałów i wszczęcia na wniosek właściciela nieruchomości procedury, służącej do ujawnienia granicy nieruchomości.

Jednakże, ze względu na ulotność i zmienność w czasie i przestrzeni granicy nieruchomości, powinna obowiązywać granica ogólna, czyli przedstawiająca rzeczywisty stan prawny (jeżeli albo brak kwitów, albo dowodów, albo jedno i drugie się wyklucza)

Wtedy nazwałbym to granicą katastralną, czyli fiskalną, czyli ile tyle ile posiadasz (posiadanie jest chronione) za tyle płacisz i jeżeli uważasz się za właściciela to wykonuj swoje prawo na swoją wyłączną odpowiedzialność, a nie zrzucasz winę na geodetę czy urząd geodezyjny.


Pozdrawiam serdecznie,

NaszaGeodezja.pl :: przez geodetów dla geodetów ...



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  Granica prawna nieruchomości a granica ujawniona w ewidencji gruntów i budynków 2684 RalfCFC 2010-12-17 16:16
  Re: Granica prawna nieruchomości a granica ujawniona w ewidencji gruntów i budynków 998 eljotpi 2010-12-17 16:31
  Re: Granica prawna nieruchomości a granica ujawniona w ewidencji gruntów i budynków 2605 Adam Wójcik 2010-12-17 16:49
  Re: Granica prawna nieruchomości a granica ujawniona w ewidencji gruntów i budynków 852 RalfCFC 2010-12-17 17:11
  Re: Granica prawna nieruchomości a granica ujawniona w ewidencji gruntów i budynków 985 Adam Wójcik 2010-12-17 17:23
  Re: Granica prawna nieruchomości a granica ujawniona w ewidencji gruntów i budynków 1133 radi 2010-12-17 20:18
  Re: Granica prawna nieruchomości a granica ujawniona w ewidencji gruntów i budynków 1089 Adam Wójcik 2010-12-18 07:48
  Re: Granica prawna nieruchomości a granica ujawniona w ewidencji gruntów i budynków 1292 Rych-Tak 2010-12-17 20:19
  Re: Granica prawna nieruchomości a granica ujawniona w ewidencji gruntów i budynków 836 Verbatim 2010-12-18 07:51
  Re: Granica prawna nieruchomości a granica ujawniona w ewidencji gruntów i budynków 679 blackjack 2010-12-18 15:34
  GRANICA NIERUCHOMOŚCI JEST JEDNA - choć jest funkcją zmiennych: czasu , przestrzeni i modelu prawnego państwa. 1134 eGEO 2010-12-18 16:01
  Re: GRANICA NIERUCHOMOŚCI JEST JEDNA - choć jest funkcją zmiennych: czasu , przestrzeni i modelu prawnego państwa. 751 Adam Wójcik 2010-12-18 16:17
  Re: GRANICA NIERUCHOMOŚCI JEST JEDNA - choć jest funkcją zmiennych: czasu , przestrzeni i modelu prawnego państwa. 907 eGEO 2010-12-19 10:54
  Re: GRANICA NIERUCHOMOŚCI JEST JEDNA - choć jest funkcją zmiennych: czasu , przestrzeni i modelu prawnego państwa. 712 Verbatim 2010-12-19 11:52
  Re: GRANICA NIERUCHOMOŚCI JEST JEDNA - choć jest funkcją zmiennych: czasu , przestrzeni i modelu prawnego państwa. 934 slawwoj 2010-12-19 13:38


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.