pandrzej Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Co to jest wyznaczenie punktów granicznych ujawnionych uprzednio w ewidencji gruntów i budynków o którym mowa w art 39 pkt 5 PGiK?
> 1. Czy wyznaczeniem jest wzięcie współrzędnych np z mapy i wytyczenie punktu?
> 2. Czy też wyznaczeniem jest wytyczenie tego punktu w terenie i zastabilizowanie go palikiem?
> 3. A może wyznaczeniem jest wyniesienie punktu uprzednio niestabilizowanego w teren i posadzenie w jego miejscu kamienia granicznego?
> 4. Czy może wyznaczeniem nazwiemy odtworzenie właściwych współrzędnych punktu załamania granicy na podstawie danych źródłowych i zmianę współrzędnych na mapie ewidencyjnej?
> 5. Czy może wyznaczenie zaczyna się dopiero jak wykonam czynności z z punktu 4 z wyniesieniem współrzędnych w teren?
>
>
> Gdzie jest granica, która wg ustawy każe mi wezwać
> strony i sporządzić protokół z czynności? Czy
> wszystkie opisane wyżej czynności są wyznaczeniem
> punktów?


Już kiedyś pisałem o aspektach "wyznaczenia" z art. 39 ust. 5 uPgik, to powtórzę niektóre treści. Według mnie decydujące albo wręcz podstawowe znaczenie ma tu pierwsza część zdania w przedmiotowym ust. 5 art. 39 uPgik. Tzn., że przy wyznaczaniu punktów granicznych ujawnionych uprzednio w ewidencji gurtów i budynków - przepisy ustępów 1, 2, 3 i 4 stosuje się odpowiednio.

I tak ust. 1 o treści: "Przesunięte, uszkodzone lub zniszczone znaki graniczne, ustalone uprzednio, mogą być wznowione bez przeprowadzenia postępowania rozgraniczeniowego, jeżeli istnieją dokumenty pozwalające na określenie ich pierwotnego położenia. Jeżeli jednak wyniknie spór co do położenia znaków, strony mogą wystąpić do sądu o rozstrzygnięcie sprawy." - po zastosowaniu filtru "odpowiednio" treść tego ustępu "na użytek ust. 5" może powinna brzmieć:

Cytat:

punkty graniczne ujawnione w egib mogą być wyznaczone bez przeprowadzenia postępowania rozgraniczeniowego pod warunkiem, że istnieją dokumenty pozwalające na wyznaczenie ich pierwotnego położenia.

Ta część zdania, która mówi o sporze co do położenia wyznaczonego punktu granicznego dla samej czynności wyznaczenia punktu, a nie wznowienia znaku, wydaje mi się bez znaczenia. Osobiście nie słyszałem o sprawie sądowej dotyczącej sporu o położenie wyznaczonego punktu... Może dlatego, że przepis dotyczy "wyznaczenia" a nie trwałej stabilizacji znakiem granicznym.

Kwestią § 30 standardów z 2011 r.jest kiedy dokumenty można uznać za pozwalająca na wyznaczenie pierwotnego położenia punktu. Nie ma problemu gdy z dokumentu można wykorzystać dane pomiarowe wyznaczające punkt metodą "opisu topograficznego". Czyli miar od istniejących szczegółów terenowych I grupy. Również w przypadku danych spełniających aktualnie obowiązujące standardy problemów nie ma.
Gorzej gdy pomiary "pierwotne" nie spełniają standardów technicznych z 2011 r. Wtedy zgodnie z § 30 ust. 2 standardów, wyznaczenie powinniśmy oprzeć o:
"współrzędne tych punktów granicznych po ich uprzednim zharmonizowaniu w  drodze matematycznej transformacji z układem odniesienia określonym przez punkty poziomej osnowy geodezyjnej oraz pomiarowej osnowy sytuacyjnej."

Ust. 2 ustanawia, że " Wznowienia znaków granicznych dokonują, na zlecenie zainteresowanych, podmioty, o których mowa w art. 11. " Tutaj mamy sprawę oczywistą, czyli że:

Cytat:

Wyznaczenia punktów granicznych dokonują, na zlecenie zainteresowanych, podmioty, o których mowa w art. 11.

Również ust. 3 - "O czynnościach wznowienia znaków granicznych zawiadamia się zainteresowane strony. Do zawiadomień stosuje się przepisy art. 32 ust. 1-4." nie jest problematyczny, czyli:

Cytat:

O czynnościach wyznaczenia punktów granicznych zawiadamia się zainteresowane strony. Do zawiadomień stosuje się przepisy art. 32 ust. 1-4, czyli:
1. Zawiadomienia o czynnościach wyznaczenia punktów granicznych na gruncie wcześniej ujawnionych w... doręcza się stronom za zwrotnym poświadczeniem odbioru, nie później niż 7 dni przed wyznaczonym terminem.
2. W zawiadomieniu należy poinformować strony o skutkach niestawiennictwa.
3. Nieusprawiedliwione niestawiennictwo stron nie wstrzymuje czynności geodety.
4. W razie usprawiedliwionego niestawiennictwa strony, geodeta wstrzymuje czynności do czasu ustania przeszkody lub wyznaczenia pełnomocnika - nie dłużej jednak niż na okres jednego miesiąca.

I wreszcie ust. 4 - "4. Z czynności wznowienia znaków granicznych sporządza się protokół." Co powinniśmy odczytywać jako:

Cytat:

Z czynności wyznaczenia punktów granicznych ujawnionych uprzednio w ewidencji gruntów i budynków sporządza się protokół.

Protokół z wyznaczenia punktów granicznych... sporządzamy co do treści zgodnie z § 30 ust. 4 standardów 2011 r.

Cytat:

1) oznaczenie kancelaryjne zgłoszenia pracy geodezyjnej;
2) identyfikator oraz nazwę obrębu ewidencyjnego;
3) numery działek ewidencyjnych, do których należą wznawiane znaki graniczne lub wyznaczane punkty graniczne;
4) imię i  nazwisko oraz numer świadectwa nadania uprawnień geodety sporządzającego protokół;
5) datę sporządzenia protokołu;
6) wskazanie przepisów, na podstawie których wykonane zostały czynności wznowienia znaków granicznych lub wyznaczenia punktów granicznych;
7) oznaczenie dokumentów, na podstawie których dokonano wznowienia znaków granicznych lub wyznaczenia punktów granicznych;
8) imiona i nazwiska właścicieli nieruchomości, użytkowników wieczystych lub innych władających ujawnionych w  ewidencji gruntów i  budynków albo osób ich reprezentujących biorących udział w  czynnościach wznowienia znaków granicznych lub wyznaczenia punktów granicznych, a  także osób prawidłowo zawiadomionych o  tych czynnościach, ale nieobecnych podczas wykonywania czynności wznowienia znaków granicznych lub wyznaczenia punktów granicznych;
9) oznaczenie punktów granicznych objętych czynnościami wznowienia znaków granicznych lub wyznaczenia punktów granicznych z uwzględnieniem oznaczeń tych punktów w  operacie ewidencyjnym;
10) opis sposobu stabilizacji lub markowania punktów granicznych;
11) oświadczenia osób, o których mowa w pkt 8, dotyczące czynności wznowienia znaków granicznych lub wyznaczenia punktów granicznych;
12) szkic określający położenie wznowionych znaków granicznych lub wyznaczonych punktów granicznych w  odniesieniu do granic działek ewidencyjnych i trwałych szczegółów terenowych;
13) wzmiankę o  odczytaniu dokumentu przed podpisaniem;
14) omówienie skreśleń i poprawek;
15) podpis geodety sporządzającego protokół oraz podpisy osób, o których mowa w pkt 8, na każdej stronie protokołu.

Krótko na pytania:
1. bez analizy, nie
2. j.w. (stabilizacja palikiem?)
3. nie, przepisy ust. 5 zajmują się wyłącznie "wyznaczaniem" a żaden inny przepis ustawy nie upoważnia do stabilizacji takiej w art. 29 ust. 1

Cytat:

Rozgraniczenie nieruchomości ma na celu ustalenie przebiegu ich granic przez określenie położenia punktów i linii granicznych, utrwalenie tych punktów znakami granicznymi na gruncie oraz sporządzenie odpowiednich dokumentów.

4. w zasadzie tak
5. pytanie rozumiem jako powtórzenie 4.

...a teraz proszę sobie poużywać

Pozdrawiam
Leszek Piszczek

Cytat:

Motto z ustawy Prawo Geodezyjne i Kartograficzne:
"Art. 7. 1. Do zadań Służby Geodezyjnej i Kartograficznej należy w szczególności:
8) nadawanie, do czasu utworzenia odpowiednich samorządów zawodowych, uprawnień zawodowych w dziedzinie geodezji i kartografii, prowadzenie rejestru osób uprawnionych oraz współpraca z tymi samorządami zawodowymi;"