nil20 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> TomKam Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Nie do końca się myli, bo VRS powstaje w wyniku
> > wyrównania, nieważne czy to się dzieje w
> > odbiorniku czy nie. To, że pośrednio
> > wykorzystywany jest jeden wektor od VRS do
> punktu,
> > nie zmienia faktu, że w całym procesie
> wyznaczenia
> > współrzędnych mierzonego punktu bierze udział
> > kilka stacji, więc nawiązanie jest
> wielopunktowe
> > nawet bez powtórnej inicjalizacji.
>
> Jeśli przyjmiemy taki tok rozumowania, to będzie
> oznaczało, że uzyskana obserwacja wyrównana
> (wektor) już nie może być włączana do dalszego
> wyrównania łącznie z sieciami klasycznymi, bo
> będzie to wyrównanie dwurzędowe.
> Czyli można wykorzystać punkty rtn tylko
> bezpośrednio jako stanowiska l/lub nawiązania
> instrumentu bez wyrównania stanowiskowego. Samo
> uśrednienie orientacji na stanowisku
> tachimetrycznym już jest częściowo wyrównaniem
> obserwacji kierunkowych .
>
> Natomiast fakt wielopunktowego nawiązania sieci
> klasycznej do wielu punktów osnowy w sytuacji, gdy
> przekazujemy do pzgik tylko jedną obserwację (w
> rozumieniu standardów) od jednej, fizycznej stacji
> referencyjnej jest jakby tylko domniemany. To
> jakby zrobić wcięcie na 4 punkty poligonowe i
> kościół, ale w raporcie z pomiaru pokazać tylko
> współrzędną i mp stanowiska oraz kierunek na
> kościół, nie wspominając o poligonach.... trochę
> słabe.
>
> Wolę taki tok rozumowania, że obserwacja z RTN
> (wektor ref-punkt) jest obliczona (nie wyrównana)
> i nawiązana wielopunktowo, dzięki czemu cała sieć
> klasyczno-satelitarna jest nawiązana wielopunktowo
> i może być wyrównana, a na podstawie par. 15
> osiągnięte dokładności są ok.
> Natomiast wolałbym, aby punkty rtn były uznane za
> punkty wyższego rzędu dla osnowy pomiarowej,
> jednak to jest dla wielu leśnych dziadków nie do
> przyjęcia. Tyle lat nauki o osnowach, taka sztuka
> geodezyjna, a teraz byle Jasiu po krótkim
> szkoleniu i bez stosownych uprawnień może zakładać
> osnowę III, a może i II klasy? Nie do
> przyjęcia....

Nil20,
nie jest to wyrównanie "dwurzędowe" w żadnym przypadku, jeżeli już to możemy to nazwać drugą iteracją, choć też nie do końca bo jest zmieniony zestaw obserwacji, a przecież nikt nie zabrania wyrównywania obserwacji już wyrównanych w innym zestawie postrzeżeń. Klasycznie z dwurzędowością mielibyśmy do czynienia wtedy, gdyby tylko obserwacje klasyczne były wyrównywane w nawiązaniu do punktów wyliczonych na podstawie wektorów.

Ja proponuję zamknąć to "rozdzielanie włosa na czworo" a przyjąć stanowisko GGK za obowiązujący standard. A to z tej prostej przyczyny, że jeśli już w 2002 r. prof. Kadaj uznał za możliwe łączne wyrównanie wektorów GNSS z klasyką, to ja bym się z "koniem nie kopał". Przy czym należy pamiętać o wartości nadrzędnej, to jest o dokładnościach. Wyrównanie wspólne tylko podnosi dokładności wyrównania wektorów, a nie je obniża.

Opinia GGK z 17 stycznia br. o warunkach wykorzystywania metody GNSS RTK/RTN do zakładania osnowy pomiarowej jest o tyle pozytywne dla nas Wykonawców, że wreszcie wskazuje jakie organ nadzoru Geodezyjnego i Kartograficznego, nadrzędny nad WINGiK'ami, zajmie stanowisko w indywidualnych sprawach. Tym samym nikt przy zdrowych zmysłach a szczególnie zajmujący najniższe funkcje w hierarchii nadzoru GiK nie powinien podważać stanowiska jednostki nadrzędnej, bo jest to tylko przejaw złej woli wobec Wykonawców.
Przy czym należy pamiętać, że GGK pełni rolę właściciela ASGEUPOS i choćby z tego powodu nie ma sensu dyskutowania o metodologi i algorytmach przyjętych w tym systemie.

A sprawy by nie było gdyby przywrócono dwurzędowość dla osnowy pomiarowej podnosząc np. normę błędu średniego np. do 5 cm, tak jak to zaproponował jeden z Forumowiczów. Za taką zmianą przemawia również analogia do osnowy realizacyjnej, gdzie dwurzędowość utrzymano a błędy w realizacji są wielokrotnie mniejsze niż w pomiarach syt. i wys. dla celów aktualizacji baz BDOT500, GESUT I EGIB.

Pozdrawiam
Leszek Piszczek

Cytat:

Motto z ustawy Prawo Geodezyjne i Kartograficzne:
"Art. 7. 1. Do zadań Służby Geodezyjnej i Kartograficznej należy w szczególności:
8) nadawanie, do czasu utworzenia odpowiednich samorządów zawodowych, uprawnień zawodowych w dziedzinie geodezji i kartografii, prowadzenie rejestru osób uprawnionych oraz współpraca z tymi samorządami zawodowymi;"