GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole?
Autor: nil20 (---.cdma.centertel.pl)
Data: 08 wrz 2015 - 11:39:26

gg Napisał(a):
-------------------------------------------------------

> A za przeproszeniem jaki rodzaj i cel pracy kolega
> wpisuje w zgłoszeniu prac geodezyjnych gdy chce
> wynieść w teren i zastabilizować punkty powstałe w
> wyniku podział

To zależy. Zwykle jest to kontynuacja podziału, czyli projekt podziału to etap pracy, zawiadomienie jest o częściowym zakończeniu prac aż do stabilizacji, która kończy pracę.
Ale już GGDKiA często zleca stabilizacje pasów drogowych zupełnie osobno, już po wybudowaniu drogi.

> Czy, jest jakaś inna możliwość
> niż wyznaczenie/wznowienie?

Tak, cel "inny", pomiary sytuacyjne i przetwarzanie wyników.

> A która ustawa lub
> które rozporządzenie wprowadza wzór protokołu
> wznowienia/wyznaczenia bądź wyznaczenia i
> utrwalenia nowych punktów granicznych powstałych
> po podziale UoGN?

Jeśli punkty są już ujawnione w EGB, to standardy i wyznaczenie punktów - na to jest protokół. Na utrwalenie nie ma. Nie ma też na utrwalenie po decyzji, przed ujawnieniem w EGB, ale jest to:

"..wyznaczenia i utrwalenia na gruncie nowych punktów granicznych znakami granicznymi, według zasad określonych w przepisach dotyczących geodezji i kartografii"

Co odsyła nas do wszelkich przepisów PGIK, a więc np. do zasad stabilizacji przy rozgraniczaniu albo modernizacji ewidencji czy wznawiania znaków.
Przed utrwaleniem musimy wyznaczyć, to wiadomo.

> A tak jeszcze z innej strony to czy którykolwiek
> przepis prawa wskazuje, że taki protokół powinien
> zawierać szkic?

Co zawiera szkic z wyznaczenia wg zasad PKIK wiemy ze standardów. A co zawiera protokół z "wyznaczenia i utrwalenia" wg rozporządzenia o podziałach, też wiadomo:

"1) oznaczenie nieruchomości według danych z katastru
nieruchomości oraz księgi wieczystej, a w razie jej braku -
według innych dokumentów określających stan prawny
nieruchomości;
2) oznaczenie i datę wydania decyzji zatwierdzającej podział
nieruchomości;
3) informacje o sposobie utrwalenia punktów granicznych;
4) oznaczenia wyznaczanych i utrwalanych punktów
granicznych;
5) listę i podpisy osób obecnych przy czynnościach wyznaczenia
i utrwalenia punktów granicznych;
6) datę sporządzenia protokołu oraz imię i nazwisko, numer
uprawnień zawodowych i podpis osoby, która wykonała
protokół."

czyli bez szkicu.

Przypuśćmy zatem, że mamy do zrobienia na jednej działce wg zlecenia: - - wznowienie dwóch znaków ujawnionych w EGB jako stabilizowane,
- utrwalenie znakiem jednego punktu z EGB wykazanego jako niestabilizowany
- utrwalenie 2 kamieni po decyzji podziałowej

W ramach wywiadu terenowego, poprzedzającego pracę, nie znajdujemy kamieni (to nie rozgraniczenie, wywiad robimy przed pomiarem).
Literalnie czytając przepisy, powinniśmy zatem chyba:
- wyznaczyć wszystkie punkty graniczne i sporządzić protokół z wyznaczenia, przy czym np. okazuje się że jeden z dwóch zaginionych kamieni jednak odnajdujemy po wyznaczeniu punktu w obecności stron i nie trzeba będzie go wznawiać,
- ze względu na "lub" sporządzić osobny protokół z wznowienia brakującego znaku granicznego, którego nie odnaleźliśmy przy wyznaczeniu,
- sporządzić osobny protokół wyznaczenia i utrwalenia po podziale, zawierający informację z protokołu z wyznaczenia punktów (wg zasad PGIK z wyznaczenia sporządza się protokół) i ich utrwalenia

Bo przecież według PGIK i standardów można wznawiać LUB wyznaczać, a wg rozporządzenia o podziałach można "wyznaczać I utrwalać", ale sporządzając inny, zbiorczy protokół. A więc utrwalając punkty po podziale zawsze robimy co najmniej dwa protokoły, z "wyznaczenia" i z "wyznaczenia i utrwalenia". Oraz oczywiście szkic polowy z pomiaru kontrolnego znaków po utrwaleniu, nie dołączany do protokołu wyznaczenia i utrwalenia, ale w nieco innej postaci stanowiący treść protokołu z wyznaczenia.
Do tego mamy też inne, dodatkowe "zasady geodezyjne" utrwalania granic, np. znakami rozmieszonymi w warunkach dobrej widoczności, nie rzadziej nić co 200m. A więc przy "utrwalaniu granic" nawet w 100% ujawnionych w EGB może się okazać, że w efekcie utrwalimy w terenie więcej znaków, niż jest punktów i to obojętnie: po podziale, czy w EGB... To co wtedy, robimy czwarty "protokół graniczny" wg wzoru z rozporządzenia o rozgraniczaniu dla tych najnowszych z nowych znaków?

O to ci eljotpi chodzi, o takie czytanie prawa?
A może, lepiej dążyć do jak najprostszego załatwienia petenta?



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 2645 saguaro 2015-09-03 13:11
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 1198 oskar wilde 2015-09-03 15:20
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 949 Stanley 2015-09-03 15:52
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 963 saguaro 2015-09-03 16:49
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 794 rafter76 2015-09-03 20:06
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 834 pandrzej 2015-09-03 17:21
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 886 saguaro 2015-09-03 20:58
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 853 gg 2015-09-03 23:19
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 823 Ula Z. 2015-09-04 08:19
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 1145 nil20 2015-09-04 11:06
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 718 eljotpi 2015-09-07 08:23
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 723 nil20 2015-09-07 10:59
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 637 eljotpi 2015-09-07 17:25
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 716 nil20 2015-09-07 18:22
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 864 gg 2015-09-07 21:37
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 1858 nil20 2015-09-08 11:39
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 644 mpower 2015-10-29 18:27
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 592 maxpor 2015-10-29 20:44
  Re: Wznowienie starych punktów i utrwalenie nowych w jednym protokole? 783 mpower 2015-10-29 21:21


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.