GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: koniec podziałów przez odjęcie
Autor: nil20 (---.centertel.pl)
Data: 22 cze 2018 - 19:48:04

appraiser Napisał(a):
-------------------------------------------------------

> Nie wiem czy Cię dobrze zrozumiałem - twierdzisz,
> że w opisanym przypadku wydzielamy jedną działkę
> gruntu tylko ?!
>
> Dokonując podziału działki 1 ha na 1ar i 99 ar,
> wydzielamy z jednej działki gruntu dwie działki
> gruntu, także obie należy wykazać na czerwono. Nie
> wiem skąd się może brać inne przekonanie na ten
> temat

Ze znaczenia słowa wydzielić, które nie jest synonimem podzielić:


"Synonimy do słowa „wydzielenie”

Poniżej znajduje się zbiorcza lista wszystkich synonimów do słowa wydzielenie.


ekskrecja,
oddzielenie,
odgraniczenie,
odgrodzenie,
odmierzenie,
odrębność,
odseparowanie,
rozdział,
rozdzielenie,
rozdzielność,
rozgraniczenie,
separacja,
wyróżnienie,
odjęcie,
odliczenie,
potrącenie,
wyseparowanie"

Większość zapisów UGN dotyczy wydzielenia części z jakiejś nieruchomości.
Gdyby rozumować inaczej, to jaką rację bytu miałby zapis o 33%, skoro zawsze jest jakieś 67%? Jak w ogóle można sądzić, że chodzi o podzielenie na 2 działki, a nie o wydzielenie w tym przepisie?
Do tego mamy orzeczenia sądu, o czym pisał Harpagon, że nawet warunku 30a nie stosuje się do części pozostałej, gdy wydzielamy np. działkę na powiększenie nieruchomości sąsiedniej.
Mamy orzeczenia sądów, wg których np., pod zabudowę szeregową można wydzielić za jednym razem tylko jedną działkę budowlaną w trybie art. 95.
Praktycznie cały art. 95 jest o wydzielaniu, nie o podziałach.

Cytat np. taki:
"...powodujący wydzielenie działki gruntu o powierzchni mniejszej niż 0,3000 ha, jest dopuszczalny, pod warunkiem że DZIAŁKA TA zostanie przeznaczona..."
I tu mały off topic: ostatnio robiłem taki podział warunkowy i notariusz zapytany wprost o zastosowanie tego przepisu oznajmił klientowi, że on nie widzi żadnego przeciwskazania do sprzedaży obu działek osobom trzecim, bo dla niego liczą się tylko wypisy z EGB. Takie są skutki tego, że obecnie mapa podziału nie trafia do KW wcale, tylko zmiana następuje poprzez zawiadomienie z EGB. I takie są skutki rozumienia, że w wyniku takiej operacji powstają dwie nowe działki, zanumerowane wg zasady p/q, a nie następuje w ewidencji natychmiastowe przyłączenie wydzielonej działki gruntu do nieruchomości sąsiedniej. Przypadków konsekwencji, powodujących skutki niezgodne z intencjami ustawodawców, wynikających z tego nieszczęsnego rozporządzenia - i tylko tego rozporządzenia - można mnożyć.
Przypominam, że zasada p/q nie zawsze obowiązyała i nawet dziś nie zawsze obowiązuje, przecież jest pełno zwolenników tez, że np. wydzielenie działki zajętej przez wodę płynąca to nie podział, tylko korekta granicy, podobnie z zasiedzeniem, podobnie z rozgraniczeniem i aktem ugody, przy których również mamy obowiązek zrobić wykaz zmian gruntowych jak przy wydzieleniu i musieliśmy to robić na długo przed tym rozporządzeniem o numerycznych opisach granic.


> Dla potrzeb obrotu, określenie granic
> nieruchomości to mogło by być zwyczajowe nawet "od
> rzeczółki Wstążki" do lasu biskupiego. Nie ma tu
> żadnego wytłumaczenia ani logicznego ani
> emocjonalnego, po prostu ktoś chciał nowoczesność
> wprowadzić w "domu i zagrodzie" i przywalił tym
> 0,0001 ha nie zastanawiając się nad kosztami i
> sensem całej operacji.

Gdzie jest taki zapis o 0,0001, bo przecież nie w UGN? Gdzie w rozporządzeniu EGB ktoś zapisał cokolwiek o jakiś obrotach całymi działkami lub ich kawałkami?
Nie przemycono ten obowiązek w zdaniu, które dla każdego laika sugeruje rzecz jakoby oczywistą, że geodeci powinni wykonywać prace zgodnie z wymogami i standardami. Mowa tam jest o jakiejś "dokumentacji geodezyjnej określającej dane", a nie wprost o działkach wydzielanych lub nie! Ja mieszkam na działce, na nieruchomości, nie na dokumentacji przyjętej do zasobu!


> Osobiście bardzo bym chciał, aby został
> wprowadzony obowiązek
> ustalenia/wznowienia/wyznaczenia granic
> nieruchomości przed sprzedażą smiling smiley Tak, wiem wiem -
> Polskę ! Polskę Okradają Łony !

A tak. Bo chciałbyś, żeby wprowadzono obowiązek naprawiania wraku samochodu po wypadku przed sprzedażą go na złom lub na części? Absurd, strony mają sobie oświadczyć, ze przedmiot umowy jest im znany i ich sprawa, jeśli chcą kupić wadliwy czy uszkodzony.


> W punkt. Tylko o co chodzi ?! Nie będzie pieniędzy
> to nie będzie modernizacji. Modernizacja
> jednostkowa wykonana przez właściciela przy
> podziale, będzie zawsze droższa od tej masowej.
> Dla przeciętnego geodety, a raczej mierniczego,
> to chyba lepsza wiadomość.

Chodzi o to, że rozporządzenie EGB, o które się rozchodzi, jest w zasadzie na temat modernizacji. Ono jest w całości do uchylenia, potrzebny jest przepis w randze ustawy o utworzeniu wydziałów katastralnych przy sądach razem z KW, regulujący jasno kwestie finansowania utrzymywania granic przez właścicieli nieruchomości, bo te modernizacje to taka sama mrzonka jak mapa zasadnicza. I jasno określający obowiązki np., zarządów dróg i innych terenów publicznych w tej kwestii.

> Ale o co chodzi?

Chodzi o to, żeby przedstawiciele administracji zaczęli interpretować swoje mętne przepisy w sposób taki, który powoduje załatwienie sprawy, gdy jest to zgodne z interesem stron i nie stoi w jawnej sprzeczności z zasadami współżycia społecznego, mając na względzie najpierw ustawy i przepisy wykonawcze do danego postępowania, zamiast zasłaniać się w każdej kwestii tym wynalazkiem, jakim jest rozporządzenie o EGB.
W tej sprawie wystarczyłoby, żeby WINGiK zachował się tak, jak 378 pozostałych geodetów powiatowych i GGK w swoich stanowiskach.



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  koniec podziałów przez odjęcie 3445 astro 2018-06-20 08:16
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 970 geo4 2018-06-20 09:13
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 937 Staszek 2018-06-20 09:35
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 798 oskar wilde 2018-06-20 11:40
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 731 nil20 2018-06-20 15:12
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 521 appraiser 2018-06-20 16:47
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 534 Harpagon 2018-06-20 17:05
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 515 nil20 2018-06-20 17:16
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 394 appraiser 2018-06-22 11:49
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 396 nil20 2018-06-22 19:48
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 579 dr_Lecter 2018-06-20 12:58
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 469 Harpagon 2018-06-20 13:08
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 445 Harpagon 2018-06-20 13:24
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 461 appraiser 2018-06-20 13:38
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 460 Harpagon 2018-06-20 14:12
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 419 dr_Lecter 2018-06-20 14:15
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 413 Harpagon 2018-06-20 14:15
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 386 Staszek 2018-06-20 14:21
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 398 Harpagon 2018-06-20 14:24
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 372 nil20 2018-06-20 15:43
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 410 Staszek 2018-06-20 14:30
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 380 astro 2018-06-20 15:44
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 342 Harpagon 2018-06-20 16:39
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 375 pandrzej 2018-06-20 17:04
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 385 Harpagon 2018-06-20 17:09
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 279 joannak 2018-06-21 13:50
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 298 nil20 2018-06-21 20:52
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 266 Stanley 2018-06-21 21:00
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 265 joannak 2018-06-22 08:43
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 393 Atol 2018-06-20 18:18
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 431 pandrzej 2018-06-20 18:31
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 385 Atol 2018-06-20 18:49
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 359 maxpor 2018-06-20 20:14
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 430 pandrzej 2018-06-20 20:43
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 362 astro 2018-06-21 08:19
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 362 vvizura 2018-06-21 08:45
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 361 Harpagon 2018-06-21 12:05
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 474 astro 2018-06-21 15:29
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 328 Harpagon 2018-06-21 21:22
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 341 Stanley 2018-06-21 21:29
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 361 Harpagon 2018-06-21 22:06
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 351 astro 2018-06-22 17:09
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 318 Stanley 2018-06-22 18:23
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 387 Harpagon 2018-06-22 21:31
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 363 vvizura 2018-06-25 09:11
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 374 Harpagon 2018-06-25 11:53
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 311 agromiar 2018-06-27 21:14
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 295 Harpagon 2018-07-17 10:02
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 316 nil20 2018-07-17 10:53
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 298 vvizura 2018-07-17 11:22
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 331 Harpagon 2018-07-17 14:12
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 317 Lee 2018-07-17 15:58
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 323 Atol 2018-07-17 16:27
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 291 Harpagon 2018-07-17 22:50
  Re: koniec podziałów przez odjęcie 400 Verbatim 2018-07-17 23:49


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.