GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: standardy na nowo
Autor: nil20 (---.147.103.122.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl)
Data: 23 lip 2020 - 14:17:07

geodetka Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> No to drogi "nil20" możemy sobie podyskutować smiling smiley
>
> Jakaż jest korzyść dla państwa i obywatela z
> czynności "ustalania przebiegu granic działek
> ewidencyjnych" w sytuacji gdy te granice są
> ustalane w ramach tzw. modernizacji ewidencji
> gruntów i protokoły graniczne są spisywane np. w
> remizach strażackich ?
>
> A jaka jest korzyść z granic mierzonych przy
> takich modernizacjach na terenach wiejskich z
> dokładnością do 3 m ?

Żadna, to dla obywateli wyłącznie koszt. Zresztą dla skarbu państwa również, bo realne wpływy do budżetu przynoszą tylko zmiany użytków z gruntów rolnych na zabudowane, co można robić bez ustalenia granic.

> Dobra. Jeszcze ustalanie przebiegu granic działek
> ewidencyjnych przy modernizacjach jestem w stanie
> przełknąć, ale już w przypadkach jednostkowych to
> jest zupełne wypaczenie tematu. Ustalenie, które
> nie
> kończy się żadną decyzją, żadnym orzeczeniem to
> śmiech na sali. Jaka jest moc takiego protokołu
> ustalenia przebiegu granic działek ew. ? Żadna.

Żadna. Nawet nie wiadomo do końca, co ludziom mówić w razie sporu, bo mnożna tylko oznaczyć punkty jako należące do granicy spornej. Nawet nie ma podstaw do stabilizacji tych granic, bez jednomyślności stron. Czyli wtedy, gdy geodeta im niepotrzebny do niczego, poza przekazaniem wyników pomiarów do pzgik, sprostowania powierzchni itd. Bo to ustalenie to także pomiar np. kamieni katastralnych, istniejących w terenie w granicach użytkowania, niepomierzonych wcześniej. Albo niepomierzonych budynków w ostrej granicy.

> Przecież jest procedura rozgraniczeniowa o bardzo
> bogatej historii
> i z dużą obfitością orzecznictwa sądowego.
> Czy nie wystarczyłoby tą procedurę uprościć np.
> poprzez likwidację trybu administracyjnego ?

Owszem, ale nie ma takich pomysłów w żadnej z ostatnich nowelizacji.


> Przy
> takiej konstrukcji albo strony zawarłyby ugodę
> przed geodetą albo granica byłaby ustalona na
> drodze sądowej. Jak ktoś by miał w planach
> inwestycje, to szybko by się dogadał z sąsiadem.

Pod warunkiem, że sąsiad żyje i jest skłonny współpracować.

> Kiedyś jeden WINGiK na spotkaniu z geodetami
> powiedział, że "... procedura ustalenia przebiegu
> granic działek ew. nie jest po żeby ludziom zrobić
> dobrze ...Od tego jest procedura rozgraniczeniowa,
> która wcale nie jest zarezerwowana tylko dla
> przypadków sporów granicznych ..."
> I co z tego, że powiedział jak geodeci nagminnie
> stosują tą procedurę ustalenia granic działek dla
> celów EGiB obchodząc tym samym postępowanie
> rozgraniczeniowe ?

Bo postępowanie jest zbyt kosztowne i przede wszystkim zbyt długo trwa, nie zawsze jest możliwe bez przeprowadzenia postępowania spadkowego. Bo może być wszczęte tylko przez właściciela, a nie przez geodetę wykonującego mdcp pod budowę światłowodu. A gminy nie chcą ich wszczynać z urzędu, szczególnie jak to nie ich inwestycja.
Często obywatel ma w nosie to ustalenie, bo on wie, gdzie ma swoje granice, tylko to my musimy to jakoś "udokumentować" dla urzedników.
Ja jednak pamiętam, jak robiło się mapy syt-wys gdy nie było map numerycznych, tylko analogi 1:5000. I wtedy (gdy nie było danych) wystarczył pomiar użytkowania bez tego protokołu, wpisanie numerów działek gdzieś pomiędzy miedzami z pomiaru. I było to niej konfliktowe, niż jest obecnie.

> Prawo powinno być dla ludzi ...

A jest odwrotnie obecnie, to ludzie ponoszą koszty aktualizacji mapy zasadniczej (i prostowania EGB po modernizacji). Potem ta mapa jest pilnie strzeżona przed rozpowszechnianiem bez wykupienia licencji, niczego obywatele z urzędu nie dostaną za darmo, płacą za wszystko.
Najśmieszniej jest, gdy np. robi się dokumentację do legalizacji samowoli, wtedy najlepiej widać, jak to wszystko co robimy jest obywatelom potrzebne do szczęścia.



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  standardy na nowo 9441 joannak 2020-06-23 12:47
  Re: standardy na nowo 1873 Harpagon 2020-06-24 23:54
  Re: standardy na nowo 1298 nil20 2020-06-25 00:59
  Re: standardy na nowo 969 Harpagon 2020-06-25 08:06
  Re: standardy na nowo 756 Harpagon 2020-06-25 08:29
  Re: standardy na nowo 796 młody_w_zawodzie 2020-06-25 08:44
  Re: standardy na nowo 677 irekle 2020-06-25 08:57
  Re: standardy na nowo 699 nil20 2020-06-25 10:09
  Re: standardy na nowo 368 pasiasia 2020-08-08 21:20
  Re: standardy na nowo 378 nil20 2020-08-09 08:47
  Re: standardy na nowo 597 GEORG 2020-06-26 13:11
  Re: standardy na nowo 734 Harpagon 2020-06-25 00:30
  Re: standardy na nowo 589 Harpagon 2020-06-25 00:41
  Re: standardy na nowo 645 Harpagon 2020-06-25 00:54
  Re: standardy na nowo 564 kouczan 2020-06-25 08:57
  Re: standardy na nowo 561 Harpagon 2020-06-25 11:45
  Re: standardy na nowo 524 Atol 2020-06-25 13:50
  Re: standardy na nowo 504 nil20 2020-06-25 14:19
  Re: standardy na nowo 498 Verbatim 2020-06-25 17:48
  Re: standardy na nowo 509 Warmik 2020-06-26 11:21
  Re: standardy na nowo 496 nil20 2020-06-26 11:26
  Re: standardy na nowo 391 tommy 2020-06-28 14:59
  Re: standardy na nowo 468 Warmik 2020-06-26 12:16
  Re: standardy na nowo 537 tommy 2020-06-28 15:08
  Re: standardy na nowo 380 geobocian 2020-06-28 21:32
  Re: standardy na nowo 349 tommy 2020-06-29 18:25
  Re: standardy na nowo 365 geobocian 2020-06-29 23:46
  Re: standardy na nowo 461 Warmik 2020-06-26 13:17
  Re: standardy na nowo 476 kouczan 2020-06-26 13:28
  Re: standardy na nowo 466 Młody Geodeta 2020-06-26 14:25
  Re: standardy na nowo 431 nil20 2020-06-28 01:53
  Re: standardy na nowo 427 geodetka 2020-06-28 14:53
  Re: standardy na nowo 455 tommy 2020-06-28 15:20
  Re: standardy na nowo 477 nil20 2020-06-28 17:40
  Re: standardy na nowo 440 geobocian 2020-06-28 21:35
  Re: standardy na nowo 413 tommy 2020-06-29 18:32
  Re: standardy na nowo 486 Harpagon 2020-07-19 18:01
  Re: standardy na nowo 418 kolar1 2020-07-19 19:25
  Re: standardy na nowo 385 nil20 2020-07-19 20:11
  Re: standardy na nowo 373 Verbatim 2020-07-19 22:35
  Re: standardy na nowo 364 nil20 2020-07-19 23:00
  Re: standardy na nowo 381 geobocian 2020-07-20 08:48
  Re: standardy na nowo 378 chlebzesmalcem 2020-07-20 10:01
  Re: standardy na nowo 335 nil20 2020-07-20 19:18
  Re: standardy na nowo 330 Stanley 2020-07-20 20:01
  Re: standardy na nowo 294 geobocian 2020-07-20 23:11
  Re: standardy na nowo 344 nil20 2020-07-20 23:41
  Re: standardy na nowo 317 appraiser 2020-07-21 01:49
  Re: standardy na nowo 268 nil20 2020-07-21 08:33
  Re: standardy na nowo 143 appraiser 2020-09-07 00:57
  Re: standardy na nowo 320 geobocian 2020-07-21 09:43
  Re: standardy na nowo 281 nil20 2020-07-21 11:08
  Re: standardy na nowo 339 appraiser 2020-07-20 22:04
  Re: standardy na nowo 303 Stanley 2020-07-20 22:21
  Re: standardy na nowo 309 geobocian 2020-07-20 22:44
  Re: standardy na nowo 339 appraiser 2020-07-21 00:07
  Re: standardy na nowo 277 appraiser 2020-07-21 00:47
  Re: standardy na nowo 282 geobocian 2020-07-21 08:45
  Re: standardy na nowo 351 appraiser 2020-07-21 00:32
  Re: standardy na nowo 349 geobocian 2020-07-21 08:31
  Re: standardy na nowo 350 Stanley 2020-07-22 18:36
  Re: standardy na nowo 274 nil20 2020-07-23 09:38
  Re: standardy na nowo 286 geodetka 2020-07-23 11:58
  Re: standardy na nowo 266 nil20 2020-07-23 12:26
  Re: standardy na nowo 249 geodetka 2020-07-23 13:45
  Re: standardy na nowo 253 nil20 2020-07-23 14:17
  Re: standardy na nowo 226 geodetka 2020-07-23 14:33
  Re: standardy na nowo 247 geobocian 2020-07-23 15:03
  Re: standardy na nowo 428 geodetka 2020-07-23 15:37
  Re: standardy na nowo 239 geobocian 2020-07-23 17:04
  Re: standardy na nowo 249 geodetka 2020-07-23 17:42
  Re: standardy na nowo 204 geobocian 2020-07-23 23:43
  Re: standardy na nowo 259 nil20 2020-07-24 00:26
  Re: standardy na nowo 218 geobocian 2020-07-24 08:49
  Re: standardy na nowo 198 nil20 2020-07-24 10:12
  Re: standardy na nowo 222 geodetka 2020-07-24 08:49
  Re: standardy na nowo 222 geobocian 2020-07-24 08:53
  Re: standardy na nowo 229 Stanley 2020-07-24 16:55
  Re: standardy na nowo 231 geobocian 2020-07-25 13:43
  Re: standardy na nowo 262 Stanley 2020-07-25 19:24
  Re: standardy na nowo 229 geodetka 2020-07-26 00:26
  Re: standardy na nowo 253 Verbatim 2020-07-26 09:03
  Re: standardy na nowo 244 geodetka 2020-07-26 13:32
  Re: standardy na nowo 246 geobocian 2020-07-27 08:37
  Re: standardy na nowo 259 geodetka 2020-07-27 13:36
  Re: standardy na nowo 265 geodetka 2020-07-27 13:49
  Re: standardy na nowo 189 Harpagon 2020-08-26 07:42
  Re: standardy na nowo 237 nil20 2020-07-27 14:33
  Re: standardy na nowo 215 geodetka 2020-07-27 15:08
  Re: standardy na nowo 231 Stanley 2020-07-27 16:26
  Re: standardy na nowo 213 geodetka 2020-07-27 20:01
  Re: standardy na nowo 216 Stanley 2020-07-27 20:18
  Re: standardy na nowo 222 nil20 2020-07-27 21:22
  Re: standardy na nowo 245 geodetka 2020-07-27 22:00
  Re: standardy na nowo 243 nil20 2020-07-28 10:12
  Re: standardy na nowo 294 geobocian 2020-07-28 11:35
  Re: standardy na nowo 282 Stanley 2020-07-28 18:12
  Re: standardy na nowo 333 jm 2020-07-26 22:12
  Re: standardy na nowo 266 geodetka 2020-07-27 13:27
  Re: standardy na nowo 350 Stanley 2020-07-23 18:03
  Re: standardy na nowo 324 geodetka 2020-07-23 20:55
  Re: standardy na nowo 570 Stanley 2020-07-23 18:10
  Re: standardy na nowo 471 geodetka 2020-07-23 20:57
  Re: standardy na nowo 413 zbyki 2020-07-31 22:33
  Re: standardy na nowo 324 geobocian 2020-07-31 23:05
  Re: standardy na nowo 361 VIP 2020-08-01 00:42
  Re: standardy na nowo 360 bufetik 2020-08-01 09:45
  Re: standardy na nowo 345 stardust 2020-08-01 10:16
  Re: standardy na nowo 374 nil20 2020-08-01 11:01
  Re: standardy na nowo 434 geobocian 2020-08-01 17:26
  Re: standardy na nowo 553 kolar1 2020-08-01 16:13
  Re: standardy na nowo 412 pasiasia 2020-08-19 12:13
  Re: standardy na nowo 395 Atol 2020-08-20 13:37
  Re: standardy na nowo 413 Stanley 2020-08-21 20:20
  Re: standardy na nowo 578 zbyki 2020-08-21 20:52
  Re: standardy na nowo 414 Warmik 2020-08-24 10:19
  Re: standardy na nowo 337 MarekP 2020-08-31 09:38
  Re: standardy na nowo 364 mbiela 2020-08-31 10:18
  Re: standardy na nowo 296 Atol 2020-09-07 07:31
  Re: standardy na nowo 363 geobocian 2020-09-07 23:32
  Re: standardy na nowo 426 MIERNIK 2020-12-29 23:06


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.