GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: zawiadomienie do podziału
Autor: eljotpi (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Data: 13 lis 2008 - 09:42:07

Marrr vel Mars,
ja sobie zdawałem sprawę z tego, że po moich ostatnich postach nie będziesz miał miłych wrażeń. Tak... ja sobie zdawałem sprawę, a czy Ty zdawałeś sobie sprawę z tego, że bez żadnej przyczyny, bez żadnej zaczepki obrażałeś innych? Czy byłeś tego świadom? Bo mnie się wydaje, że nie.
Już na początku wątku opinie innych nazwałeś głupotami, czy zastanowiłeś się nad tym jakie to tchórzliwe? Ukryty za nickiem osądziłeś innych, rzuciłeś inwektywą w osoby, które w niczym Ci nie zawiniły. Jak myślisz zastanawiałeś się wtedy?

Twierdzisz, że domniemania się obala nie usuwa, ja napisałem, że każde domniemanie jest usuwalne, takiego użyłem zwrotu. A czy przez obalenie czy przez inne działanie, to nie miało w tamtym kontekście żadnego znaczenia. Ja w odróżnieniu od Ciebie staram się jak mogę zwracać uwagę co i jak formułuje w słowa. Ty z dużą dozą bezczelności piszesz, że nie przykładasz wagi do tego co tutaj piszesz, ba... jesteś zdania, że to my mamy obowiązek rozumieć Twój bełkot.

Zarzuciłeś mi także, że użyłem zwrotu wezwania do podziałów. Przeczytałem jeszcze raz to co napisałem i nigdzie nie znalazłem bym
określił, że w stosunku do czynności przyjęcia granic nieruchomości osoby zainteresowane się wzywa. Zawsze w tym kontekście używałem "zawiadomienie" w różnych permutacjach tego słowa. Jedynie przy ogólnym przedstawianiu problemu błędnych danych w KW i EGiB, który przecież może mieć miejsce nie tylko przy okazji podziałów ale również i rozgraniczeń użyłem zwrotu wezwania. A konkretnie to napisałem tak:
Cytat:
A ja dalej uważam, że w przypadku rozbieżności w danych podmiotowych pomiędzy egib i kw należy powiadomić wszystkie wykazane w tych zbiorach osoby. Wcześniej mówiłem o tzw. "ostrożności procesowej" ale również i konkretne zapisy ustawowe wskazują, że wykorzystać należy oba źródła informacji. I nie chodzi tu o to które źródło jest ważniejsze, bo to nie sprawa o to kto zrobił lepiej wzywając osoby wymienione w KW albo EGiB. I nie chodzi tu również tak naprawdę kogo wezwać bo jest sprawą oczywistą, że należy wezwać aktualnego właściciela, lecz o to, że wykryto błąd w danych. Ktoś wspomniał już, że należałoby ustalić faktycznego właściciela, a czy wysłanie zawiadomień do obydwu osób i skonfrontowanie ich ze sobą, nie jest najskuteczniejszym sposobem do dojścia prawdy obiektywnej?

A co do spraw merytorycznych, to jednak TY mylisz się we wszystkich tu omawianych zagadnieniach.

Po pierwsze, to z zapisów w działach ksiąg wieczystych nie dowiesz się adresów właścicieli do których należny wysłać zawiadomienia czy wezwania. Nie dowiesz się z tej prostej przyczyny, że ich się tam nie zamieszcza. O tym wie każdy kto z KW kiedykolwiek korzystał, nie tylko biegły. Ale jak się okazuje nie zawsze... I to Ty innym zarzucasz nieznajomość tego, czy tamtego...
Dlatego pozostaje tylko ewidencja gruntów i budynków, gdzie adresy osób właścicieli i innych posiadaczy są zamieszczane. Sam wielokrotnie słyszałem jak osoby obsługujące interesantów w KW radziły by adresów szukać w ewidencji gruntów w urzędach.

Po wtóre, geodeta, tak faktycznie, wykonuje jedynie dokumentację administracyjno-techniczną projektu podziału działek, a nie dzieli nieruchomości.
Od dzielenia nieruchomości są inne podmioty. Ja i inni, zdajemy sobie sprawę, że w stosownych przepisach są inne sformułowania, ale to wcale nie znaczy, że są poprawnie użyte.

Większość praktyków, i to nie tylko geodetów, jest zdania, że w wielu ustawach słowo "nieruchomość" jest źle użyte. Ale nie jest to jedyny bubel prawny, bo jest ich cała masa. Jak myślisz, dlaczego tak jest? Kto pisze te dziwolągi na etapie projektów? Fachowcy np. geodeci? Bo ja mam prawie pewność, że raczej te projekty piszą prawnicy. Tak, że nie pisz Ty o prawnikach jak o kaście wszystkowiedzących nadludzi, bo oni są zwykłymi, ani mądrzejszymi, ani głupszymi od innych, ale tylko ludźmi.

I jeszcze jedno, jak myślisz dlaczego większość... a chyba nawet wszyscy, którzy w tym wątku pisali, nie podzielają Twojego zdania?

Mam taką zasadę, jeśli dziesiąty przechodzień z kolei, zwraca mi uwagę, że u nosa mam gila, to po prostu sięgam do kieszeni po chusteczkę.
I ja Ci radzę, sięgnij po chusteczkę... winking smiley

Pomimo wszystko pozdrawiam

Pozdrawiam
Leszek Piszczek


Cytat:
Motto z ustawy Prawo Geodezyjne i Kartograficzne:
"Art. 7. 1. Do zadań Służby Geodezyjnej i Kartograficznej należy w szczególności:
8) nadawanie, do czasu utworzenia odpowiednich samorządów zawodowych, uprawnień zawodowych w dziedzinie geodezji i kartografii, prowadzenie rejestru osób uprawnionych oraz współpraca z tymi samorządami zawodowymi;"



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  zawiadomienie do podziału 3437 gontar 2008-11-07 07:56
  Re: zawiadomienie do podziału 1444 eljotpi 2008-11-07 09:25
  Re: zawiadomienie do podziału 1329 vague 2008-11-07 11:27
  Re: zawiadomienie do podziału 1571 chriskb 2008-11-07 11:46
  Re: zawiadomienie do podziału 1520 eljotpi 2008-11-07 12:52
  Re: zawiadomienie do podziału 1374 Arpad 2008-11-07 13:08
  Re: zawiadomienie do podziału 1393 eljotpi 2008-11-07 13:22
  Re: zawiadomienie do podziału 1272 marrrr 2008-11-08 18:38
  Re: zawiadomienie do podziału 911 ppp 2008-11-08 19:30
  Re: zawiadomienie do podziału 1162 Harpagon 2008-11-08 19:44
  Re: zawiadomienie do podziału 1244 marrrr 2008-11-10 17:10
  Re: zawiadomienie do podziału 1081 pajepaje 2008-11-10 21:57
  Re: zawiadomienie do podziału 1032 Staszek 2008-11-10 23:28
  Re: zawiadomienie do podziału 1186 eljotpi 2008-11-11 09:29
  Re: zawiadomienie do podziału 1041 marrrr 2008-11-11 13:30
  Re: zawiadomienie do podziału 1361 Staszek 2008-11-11 22:55
  Re: zawiadomienie do podziału 1099 eljotpi 2008-11-12 08:18
  Re: zawiadomienie do podziału 1029 góral 2008-11-12 11:41
  Re: zawiadomienie do podziału 1016 eljotpi 2008-11-12 12:27
  Re: zawiadomienie do podziału 989 kris301257 2008-11-09 11:50
  Re: zawiadomienie do podziału 1015 kris301257 2008-11-10 19:40
  Re: zawiadomienie do podziału 964 Harpagon 2008-11-10 21:42
  Re: zawiadomienie do podziału 1033 marrrr 2008-11-11 12:47
  Re: zawiadomienie do podziału 1104 pajepaje 2008-11-11 13:19
  Re: zawiadomienie do podziału 1113 eljotpi 2008-11-11 13:46
  Re: zawiadomienie do podziału 1044 ppp 2008-11-11 14:21
  Re: zawiadomienie do podziału 1091 Harpagon 2008-11-11 14:36
  Re: zawiadomienie do podziału 1019 Harpagon 2008-11-11 14:46
  Re: zawiadomienie do podziału 1028 ppp 2008-11-12 17:38
  Re: zawiadomienie do podziału 1046 eljotpi 2008-11-12 17:41
  Re: zawiadomienie do podziału 1020 ppp 2008-11-12 18:19
  Re: zawiadomienie do podziału 993 marrrr 2008-11-12 22:06
  Re: zawiadomienie do podziału 961 marrrr 2008-11-12 22:24
  Re: zawiadomienie do podziału 1055 pajepaje 2008-11-12 22:37
  Re: zawiadomienie do podziału 938 geokuba 2008-12-02 08:29
  Re: zawiadomienie do podziału 1027 Staszek 2008-11-12 22:42
  Re: zawiadomienie do podziału 1117 ppp 2008-11-12 22:54
  Re: zawiadomienie do podziału 1282 Harpagon 2008-11-12 23:59
  Re: zawiadomienie do podziału 1220 eljotpi 2008-11-13 09:42
  Re: zawiadomienie do podziału 1039 Verbatim 2008-11-13 11:46
  Re: zawiadomienie do podziału 918 eljotpi 2008-11-13 13:30
  Re: zawiadomienie do podziału 969 eljotpi 2008-11-13 13:33
  Re: zawiadomienie do podziału 1042 eljotpi 2008-11-13 14:40
  Re: zawiadomienie do podziału 1043 Arpad 2008-11-13 15:04
  Re: zawiadomienie do podziału 917 Arpad 2008-11-13 12:29
  Re: zawiadomienie do podziału 1020 Maciuś 2008-11-13 13:02
  Re: zawiadomienie do podziału 1068 marrrr 2008-11-13 18:37
  Re: zawiadomienie do podziału 997 pajepaje 2008-11-13 19:02
  Re: zawiadomienie do podziału 1046 kris301257 2008-11-13 19:04
  Re: zawiadomienie do podziału 1101 eljotpi 2008-11-14 08:49
  Re: zawiadomienie do podziału 1071 marrrr 2008-11-14 19:41
  Re: zawiadomienie do podziału 980 eljotpi 2008-11-14 21:20
  Re: zawiadomienie do podziału 1043 Jarek Thor 2008-11-14 22:14
  Re: zawiadomienie do podziału 913 wertman 2008-11-14 23:09
  Re: zawiadomienie do podziału 916 Maciuś 2008-11-14 23:15
  Re: zawiadomienie do podziału 977 Harpagon 2008-11-15 00:35
  Re: zawiadomienie do podziału 1091 Jarek Thor 2008-11-15 10:29
  Re: zawiadomienie do podziału 889 Adam 2008-11-15 08:22
  Re: zawiadomienie do podziału 910 eljotpi 2008-11-15 09:54
  Re: zawiadomienie do podziału 956 wertman 2008-11-15 11:12
  Re: zawiadomienie do podziału 1035 Verbatim 2008-11-15 09:57
  Re: zawiadomienie do podziału 1066 yabril 2008-11-25 21:14
  Re: zawiadomienie do podziału 1018 pasiasia 2008-11-25 22:10
  Re: zawiadomienie do podziału 837 Arpad 2008-11-25 22:19
  Re: zawiadomienie do podziału 1023 pasiasia 2008-11-25 22:23
  Re: zawiadomienie do podziału 1115 eljotpi 2008-11-26 07:56
  Re: zawiadomienie do podziału 988 Marcin24 2008-11-26 16:51
  Re: zawiadomienie do podziału 965 eljotpi 2008-11-26 17:07
  Re: zawiadomienie do podziału 996 Adam Wójcik 2008-11-26 17:13
  Re: zawiadomienie do podziału 882 pasiasia 2008-12-01 22:14
  Re: zawiadomienie do podziału 1057 jm 2008-12-01 23:32


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.