GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: I po samorzadzie...
Autor: eljotpi (---.interkonekt.pl)
Data: 31 lip 2015 - 08:16:54

Trzeba postawić sprawę jasno, czy w geodezji jest potrzebna ewolucja czy rewolucja? Moim zdaniem wszelkie poprawianie tego co jest nie ma sensu. Zapaść w Geodezji jest zbyt wielka a co najgorsze wciąż się pogłębia. Ja patrze chociażby po EGiB. To co "tworzą" wszelkie modernizacje to pospolite morderstwo rozumu. W szczegóły nie wchodzę.

26 lat temu pewna ekipa cwaniaków widząc, że łajba tonie bo było już po "okrągłym stople" ostatnim rzutem na taśmę, bo w maju a pierwsze wolne wybory 4 czerwca, przepchnęła przy pełnym składzie jeszcze posłów nadanych przez PZPR a nie wybranych ustanowiła system gdzie podstawą stał się uchwalony monopol państwa na wszelkie materiały i dane geodezyjne. W ogóle na całą geodezję i kartografię.

Pomimo zmian ustrojowych w gospodarce (a może dlatego), wprowadzono obowiązek zgłaszania robót oraz obowiązek przekazywania wyników pomiarów i opracowań, tworząc i zabezpieczając w ten sposób Państwowy Zasób Geodezyjny i Kartograficzny do którego wszyscy bez wyjątku mieli oddawać wykonane własnym kosztem dokumentacje pomiarów, opracowania i kartowania. Oczywiście bez jakichkolwiek rekompensat czy odszkodowań.

Powołano istnienie Mapy Zasadniczej, która miała za zadanie być aktualnym zobrazowaniem kartograficznym zainwestowania w przestrzeń kraju. Ta mapa miała być podstawą dla planowania, inwestowania i projektowania. Oczywiście założenie okazało się błędne bo przecież bez bieżącego, periodycznego uzupełniania np. co dzień, co tydzień itd., mapy była wciąż zdezaktualizowane. Nie mówiąc już o terenach całkowicie pozbawionych pokrycia. I to się do dnia dzisiejszego nie zmieniło.

Okazało się również, że utrzymywanie Państwowego Zasobu GiK oraz aktualizowanie Mapy Zasadniczej jest zbyt dużym obciążeniem dla państwa, więc szybko przerzucono te obowiązki na przedsiębiorców geodezyjnych oraz pośrednio na podmioty inwestujące w przestrzeń nas otaczającą. Natomiast samo zarządzanie Zasobem i MZ oraz kontrola wykonywania darmowej aktualizacji przez jednostki zewnętrzne, pozostało w rękach urzędników państwowych. I to również się nie zmieniło, podlega tylko modyfikacjom.

W efekcie kontynuowania założeń systemu państwowego systemu i państwowej mapy zasadniczej nadal mamy nieaktualne bo aktualizowane tylko incydentalnie przy okazji inwestycji mapy czy BDOTY500 w które Państwo wpakowało masę pieniędzy w przetworzenie tego co było na analogowych mapach w wersje cyfrowe z całkowitym pominięciem kwestii dokładności oraz wiarygodności z terenem.

Rozwijając system ogłoszono nowe zasady tzn. podwyższono standardy techniczne oraz dokumentacje państwowego zasobu i mapę zasadniczą nakazano przetworzyć do postaci informatycznych baz danych oznaczonych odpowiednio EGiB, GESUT, BDOT500 itd. W efekcie dotychczasowa wersja cyfrowa mapy zasadniczej tam gdzie ją założono stała się poza standardowa.

To co wymieniłem to ogólny obraz istniejącego systemu w geodezji. Na to jeszcze nakłada się fakt, że w różnych ośrodkach z przeszło 380 stan systemu jest na różnym poziomie technicznym.
Część ośrodków jak np. Dolny Śląsk zatrzymał się na tym co dały lata '70 i '80 PRL-u i nadal tam króluje Mapa Zasadnicza w postaci plansz i matryc czyli tzw. analogi. Nadal przedsiębiorstwa muszą uzupełniać mapy kartując i kreśląc pierworysy i matryce.

Następna część ośrodków, jak na południu, analogową mapę zasadniczą przetworzyły do postaci cyfrowej w większości przypadków w drodze digitalizacji obrazów rastrowych map analogowych. To samo uczyniono z mapą ewidencji gruntów. Generalnie w pierwszej i w drugiej grupie nie istnieje coś takiego jak Geodezyjna Ewidencja Sieci Urządzeń Terenowych, który miał powstać na podstawie rozp. z 2001 r.

I wreszcie jest trzecia ale bardzo nieliczna grupa ośrodków, jak np. Mińsku Mazowieckim gdzie szczęśliwie informatyzację ośrodka postanowiono rozpocząć z oprogramowaniem firmy Pana Prezesa Waldka Izdebskiego, i są w tej chwili w miarę zgodni z obowiązującymi normami i przepisami. Ale ile takich ośrodków jest w stosunku do tych 380... Myślę, że nie więcej jak kilka procent.

26 lat i okazuje się, że znowu jesteśmy na początku drogi, czyli musimy geodezję państwową a właściwie jej bazy tworzyć od nowa. To może najwyższy czas zastanowić się co faktycznie temu naszemu Państwu, a nie Klubowi wzajemnej Adoracji przy Wspólnej w Warszawie, potrzeba i w jakim stopniu?
Czy Państwu jest potrzebny BDOT500? Czy potrzebny jest Państwu GESUT i K-GESUT? Czy EGiB ma być zorganizowany tak jak obecnie? Czy Państwo nie łamie Konstytucji dokonując konfiskaty wytworzonych przez swych obywateli dóbr bez stosownego odszkodowania? Czy Państwo szanuje autorów tych dóbr sprzedając licencje na każdoczesne wykorzystanie materiałów i danych nie wytworzonych przez Państwo i za pieniądze państwowe? Czy Państwo jest w zgodzie z ustawą o ochronie baz danych, konfiskując swym obywatelom bez odszkodowania bazy, które wytworzyli na swój koszt?
Czy Państwo nie łamie Konstytucji nie wypłacając tantiem autorom dóbr za sprzedaż licencji na ich użytkowanie?

Analizując to co napisałem nie da się nie stwierdzić, że Prawo geodezyjne a może Kodeks geodezyjny powinien zostać napisany od nowa.
Przede wszystkim by to prawo było zgodne z ustawą zasadniczą a po drugie zaspakajało realne potrzeby czyli cele Państwa. A ponad wszystko by w tej nowej "geodezji" było tyle Państwa na ile to jest niezbędnie konieczne.

Pozdrawiam
Leszek Piszczek


Cytat:
Motto z ustawy Prawo Geodezyjne i Kartograficzne:
"Art. 7. 1. Do zadań Służby Geodezyjnej i Kartograficznej należy w szczególności:
8) nadawanie, do czasu utworzenia odpowiednich samorządów zawodowych, uprawnień zawodowych w dziedzinie geodezji i kartografii, prowadzenie rejestru osób uprawnionych oraz współpraca z tymi samorządami zawodowymi;"



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  I po samorzadzie... 5286 McG 2015-07-20 13:58
  Re: I po samorzadzie... 1462 cieplutki 2015-07-20 14:12
  Re: I po samorzadzie... 1092 eljotpi 2015-07-20 16:23
  Re: I po samorzadzie... 1193 singel 2015-07-20 14:38
  Re: I po samorzadzie... 965 Stanley 2015-07-20 15:31
  Re: I po samorzadzie... 1105 Atol 2015-07-20 16:27
  Re: I po samorzadzie... 825 Przemko 2015-07-20 20:34
  Re: I po samorzadzie... 895 Stanley 2015-07-20 21:41
  Re: I po samorzadzie... 872 Przemko 2015-07-20 22:22
  Re: I po samorzadzie... 916 Harpagon 2015-07-20 22:28
  Re: I po samorzadzie... 918 Harpagon 2015-07-20 22:32
  Re: I po samorzadzie... 887 Pawlo_jago 2015-07-20 22:38
  Re: I po samorzadzie... 802 singel 2015-07-21 06:49
  Re: I po samorzadzie... 872 Przemko 2015-07-21 07:27
  Re: I po samorzadzie... 806 nil20 2015-07-21 08:24
  Re: I po samorzadzie... 899 eljotpi 2015-07-21 08:53
  Re: I po samorzadzie... 827 eljotpi 2015-07-21 08:12
  Re: I po samorzadzie... 800 Harpagon 2015-07-21 19:46
  Re: I po samorzadzie... 864 Przemko 2015-07-21 22:21
  Re: I po samorzadzie... 871 eljotpi 2015-07-22 11:55
  Re: I po samorzadzie... 637 Przemko 2015-07-22 12:29
  Re: I po samorzadzie... 733 pandrzej 2015-07-22 13:21
  Re: I po samorzadzie... 613 eljotpi 2015-07-22 16:04
  Re: I po samorzadzie... 705 pandrzej 2015-07-22 16:35
  Re: I po samorzadzie... 714 Przemko 2015-07-22 16:52
  Re: I po samorzadzie... 644 stardust 2015-07-22 17:09
  Re: I po samorzadzie... 638 Przemko 2015-07-22 17:34
  Re: I po samorzadzie... 696 stardust 2015-07-22 20:10
  Re: I po samorzadzie... 725 trom 2015-07-22 21:10
  Re: I po samorzadzie... 661 eljotpi 2015-07-23 08:30
  Re: I po samorzadzie... 657 nil20 2015-07-23 08:56
  Re: I po samorzadzie... 787 stardust 2015-07-22 17:01
  Re: I po samorzadzie... 511 Harpagon 2015-07-22 22:15
  Re: I po samorzadzie... 636 stardust 2015-07-22 22:57
  Re: I po samorzadzie... 739 Harpagon 2015-07-23 00:19
  Re: I po samorzadzie... 581 nil20 2015-07-23 07:23
  Re: I po samorzadzie... 565 pandrzej 2015-07-22 16:47
  Re: I po samorzadzie... 739 jeometra 2015-07-23 14:25
  Re: I po samorzadzie... 744 eljotpi 2015-07-22 07:51
  Re: I po samorzadzie... 802 geodetka 2015-07-21 10:33
  Re: I po samorzadzie... 1059 McG 2015-07-21 11:31
  Re: I po samorzadzie... 894 eljotpi 2015-07-21 11:57
  Re: I po samorzadzie... 823 yabril 2015-07-21 13:20
  Re: I po samorzadzie... 837 Arpad 2015-07-21 14:51
  Re: I po samorzadzie... 794 pandrzej 2015-07-21 15:28
  Re: I po samorzadzie... 704 Arpad 2015-07-22 08:54
  Re: I po samorzadzie... 944 oakpil 2015-07-21 15:41
  Re: I po samorzadzie... 788 Stanley 2015-07-21 16:26
  Re: I po samorzadzie... 888 pandrzej 2015-07-21 22:51
  Re: I po samorzadzie... 766 stardust 2015-07-22 20:44
  Re: I po samorzadzie... 767 pandrzej 2015-07-22 21:20
  Re: I po samorzadzie... 770 stardust 2015-07-22 22:52
  Re: I po samorzadzie... 740 jeometra 2015-07-23 15:05
  Re: I po samorzadzie... 815 tommy 2015-07-29 20:21
  Re: I po samorzadzie... 826 nil20 2015-07-29 22:29
  Re: I po samorzadzie... 777 oakpil 2015-07-30 09:27
  Re: I po samorzadzie... 861 tommy 2015-07-30 15:57
  Re: I po samorzadzie... 870 eljotpi 2015-07-31 08:16
  Re: I po samorzadzie... 894 nil20 2015-07-31 09:38
  Re: I po samorzadzie... 863 Stanley 2015-08-01 17:27
  Re: I po samorzadzie... 876 trom 2015-08-02 01:09
  Re: I po samorzadzie... 1084 eljotpi 2015-08-02 14:00
  Re: I po samorzadzie... 888 Nahor 2015-08-02 21:33
  Re: I po samorzadzie... 948 adiplo 2015-08-17 23:02


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.