GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic
Autor: nil20 (---.centertel.pl)
Data: 30 lip 2018 - 08:54:26

astro Napisał(a):
-------------------------------------------------------

> -twoje wywody są tak absurdalne, widać od razu że
> o tworzeniu przepisów prawa nie masz zielonego
> pojęcia.
> Przeczytaj sobie "Zasady wykładni prawa",
> Morawskiego(Toruń 2010), to się czegoś nauczysz i
> przestaniesz brednie wypisywać na tym forum i
> swoje teorie wymyślne lansować wśród forumowiczów.

Ja się lansuję wśród Forowiczów, nie forumowiczów, co ciekawe, dość anonimowo.
Tak, nie mam wielkiego pojęcia o tworzeniu przepisów, zawsze też uważałem, że przepisy dla geodetów czy architektów powinny być napisane co najmniej tak prosto, jak jest to zrobione dla kierowców.
Ale się prawnicy nie postarali, niestety, większość tych przepisów została utworzona tak naprawdę przez geodetów, którzy cos tam liznęli prawa. Częściowo to przepisane instrukcje techniczne.
Ja się nie znam, ale coś mi się kiedy obiło o uszy, że pisząc prawo prawnicy starają się unikać powielania definicji i tematów.
Nie inaczej jest definicją nieruchomości, sami prawnicy wija się jak piskorze, żeby się nie przyznać, jak bardzo sknocili ten temat w orzecznictwie i zachowują się jak geodeci, którzy mylą przyjęcie granic ze wznowieniem znaków (przy czym wg intencji autorów przepisów wcale nie są dalecy od prawdy).
Stad orzeczenia są różne, jednym z kwiatków ostatnich miesięcy są wyroki o tym, że warunki zabudowy wydaje się na nieruchomość w rozumieniu "działka ewidencyjna", a nie teren objęty planowaną inwestycją, który może dotyczyć kilku działek lub części działki, lub jakiegoś obszaru na wielu częściach działek (np. inwestycja liniowa).

> Definicja nieruchomości gruntowej jak i działki
> gruntu zawarta jest w słowniku ustawy i dotyczy
> całej ustawy, gdziekolwiek byłaby tylko wymieniona
> nazwa "nieruchomość" bądź "działka" w tej ustawie
> i zdecydowanie też w podziałach nieruchomości.

Czyli uważasz, że ilekroć w ustawie jest mowa o nieruchomości lub działce, należy przez to rozumieć nieruchomość gruntową, o której mowa w słowniczku ustawy.
Brawo, zawsze tak uważałem, ale orzecznictwo i zdania prawników są odmienne (twojego nie rozumiem zupełnie), sugerujące, że należy stosować definicję z innej ustawy - kodeksu cywilnego, a niektórzy, że należy łączyć ja też z definicją z UoKWiH.
Gdyby nie ta definicja, trudno byłoby robić podziały wielu nieruchomości na jednej mapie (np. ZRID) albo połączenia i podziały, bo to jedyna definicja nieruchomości, która nie wymaga, aby grunty stanowiły odrębną własność (jak w KC i UoKWiH).


> Podobne brednie zresztą do tych twoich teorii o
> podziałach rolnych albo łączeniu działek
> ewidencyjnych, które we wcześniejszych latach
> przedstawiałeś tutaj niejednokrotnie.

No właśnie, co nam ciekawego napiszesz o łączeniu działek w jedną działkę, w kontekście twoich hipotez? Jest kilka działek, które razem wchodzą w skład jednej KW, czyli tworzą jedną nieruchomość w rozumieniu niemal wszelkich przepisów, z wyjątkiem chyba tylko UGN i rozporządzenia o EGB.
Jak łączysz takie działki, np. A, B, C, D w jedną działkę E - wyjaśnij poprzez analogię do odwrotności czynności wydzielenia takich działek z jednej działki E?


> A co do przyjęcia granic nieruchomości to
> powtarzam :
> -przyjmuje się wyłącznie granice nieruchomości,
> granice działek ewidencyjnych tej samej
> nieruchomości, choćby działek ewidencyjnych było
> 50, nie podlegają żadnemu przyjęciu a co za tym
> idzie nie podlegają opisowi w protokole.

Tylko w przypadku, gdy projektowany podział nie nawiązuje do wewnętrznych granic działek wewnątrz takiej nieruchomości i dotyczy całego kompleksu, wtedy nawet nie stosujemy zasady numeracji p/q, tylko nadajemy kolejne numery w obrębie. Co nie zmienia faktu, ze zewnętrzne granice nieruchomości pokrywają się z odcinkami granic działek ewidencyjnych. Czy sam fakt innego sposobu numeracji nie daje ci do myślenia, ze piszesz o przypadku szczególnym?



Są też przypadki, które stoją ością w gardle zwolenników tezy, że podział nieruchomości może dotyczyć tylko jednej nieruchomości albo tylko jednej KW, a nie np. dwóch lub trzech nieruchomości - np. połączenie i ponowny podział na wspólny wniosek czy podziały pod inwestycje celu publicznego. W tym drugim przypadku często domagają się map jednostkowych dla dzielonych działek, nie potrzebują wypisów i wyrysów na pozostałe działki z KW, nieobjęte inwestycją.

> Taki protokół obarczony jest wadą prawną, można go
> podważyć w sądzie i żądać wznowienia postępowania.
> To, że weryfikatorzy to puszczają w niektórych
> ośrodkach to oznacza tylko, że są nieukami, w
> kilku ośrodkach jest to usterkowane, sam znam trzy
> chociażby.
> Pogadać należy z prawnikami a potem wywody
> verbatima, harpagona i innych geniuszy, takich jak
> nil20 wyrzucić do śmieci(to rada dla innych
> kolegów na tym forum).



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  łączenie działek - konieczność ustalenia granic 5570 jimny 2018-03-12 20:59
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 1761 Atol 2018-03-12 21:16
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 1448 Gieodetta 2018-03-13 12:18
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 1432 nil20 2018-03-13 12:39
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 1692 Harpagon 2018-03-13 21:19
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 1338 stardust 2018-03-14 08:13
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 1148 Harpagon 2018-06-21 22:03
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 915 oskar wilde 2018-06-22 08:42
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 901 Czifuncio 2018-06-25 20:02
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 767 maxpor 2018-06-25 20:42
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 638 Harpagon 2018-06-25 21:47
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 591 slawwoj 2018-06-26 07:52
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 686 Harpagon 2018-06-26 07:57
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 682 Atol 2018-06-26 10:23
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 710 Harpagon 2018-06-26 14:37
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 699 Harpagon 2018-06-27 23:29
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 654 stardust 2018-06-28 08:01
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 662 Harpagon 2018-06-28 11:23
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 683 slawwoj 2018-06-28 12:22
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 625 Harpagon 2018-06-28 12:40
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 603 gg 2018-06-28 22:45
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 622 Harpagon 2018-06-29 23:11
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 531 gg 2018-06-30 23:11
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 536 Harpagon 2018-07-01 00:29
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 505 astro 2018-07-05 21:06
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 526 Verbatim 2018-07-05 21:23
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 735 Harpagon 2018-07-05 23:22
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 560 astro 2018-07-06 17:48
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 546 Harpagon 2018-07-06 22:00
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 571 oskar wilde 2018-07-08 10:44
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 580 Harpagon 2018-07-08 12:18
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 526 gg 2018-08-22 02:21
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 534 Harpagon 2018-08-22 07:40
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 458 gg 2018-08-24 00:40
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 535 Harpagon 2018-08-24 07:49
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 485 gg 2018-08-29 00:55
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 440 nil20 2018-08-29 07:30
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 400 gg 2018-08-29 08:58
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 534 nil20 2018-08-29 09:21
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 443 gg 2018-08-30 01:38
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 394 Harpagon 2018-08-29 20:50
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 483 gg 2018-08-30 01:15
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 451 Harpagon 2018-08-30 01:38
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 474 Harpagon 2018-08-30 01:45
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 479 Harpagon 2018-07-06 22:04
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 511 Verbatim 2018-07-06 22:50
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 653 astro 2018-07-07 10:57
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 888 astro 2018-07-07 14:07
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 515 nil20 2018-07-07 14:53
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 562 Harpagon 2018-07-07 19:18
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 494 Verbatim 2018-07-07 17:05
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 729 kokos147 2018-07-07 17:21
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 541 gg 2018-07-09 23:06
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 517 Harpagon 2018-07-09 23:33
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 569 gg 2018-07-11 00:17
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 665 Harpagon 2018-07-11 07:48
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 569 nil20 2018-07-11 10:17
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 525 gg 2018-07-31 01:26
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 465 Harpagon 2018-07-31 08:53
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 402 gg 2018-08-29 00:46
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 715 maxpor 2018-10-04 18:10
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 579 Verbatim 2018-07-11 16:59
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 775 gg 2018-07-31 01:35
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 503 Harpagon 2018-07-31 08:58
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 601 nil20 2018-07-09 23:59
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 589 astro 2018-07-25 21:15
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 563 Harpagon 2018-07-25 21:25
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 686 nil20 2018-07-26 10:13
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 511 astro 2018-07-28 14:13
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 565 Verbatim 2018-07-28 22:49
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 593 Harpagon 2018-07-29 00:29
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 694 nil20 2018-07-30 08:54
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 582 astro 2018-08-20 21:18
  Re: łączenie działek - konieczność ustalenia granic 735 Verbatim 2018-08-20 23:17


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.