GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji?
Autor: eljotpi (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Data: 08 gru 2007 - 15:51:24

Uff, skończyłem "uczytelniać" Twoją prozę. Teraz spróbuję wyłowić sens.

Najprościej jest mi odpowiedzieć na twoje pytanie: czy zastosowana metoda to, to samo, o czym traktuje opinia GUGiK-u w sprawie "Wznawianie znaków granicznych i wyznaczanie punktów granicznych...".
Oczywiście, że ta "metoda" jak ją nazwałaś, nie ma nic wspólnego z zaleceniami GUGiK-u. Wręcz przeciwnie, pomiary wykonane przez geodetę w postępowaniu rozgraniczeniowym, a szczególnie te, które dotyczyły wynoszenia punktów granicznych w oparciu o osnowę geodezyjną III klasy, świadczą dobitnie, że popełniono jeszcze jeden błąd metodologiczny, który opinia GUGiK-u wymienia jako nieprawidłowe działanie niektórych geodetów.
GUGiK zwraca uwagę na fakt, że pomiary z lat 60-tych, które były podstawą do założenia operatu ewidencji gruntów, były oparte o istniejącą wówczas w terenie sieć punktów osnów geodezyjnych, nazywanych poligonizacją techniczną. Osnowa tamta, nie miała nic wspólnego z obecnie obowiązującymi parametrami (standardami) osnów geodezyjnych. Bez wnikania w szczegóły techniczne, problem sprowadza się do tego, by przy sprawach wznowień, wyznaczeń i rozgraniczeń, starać się odszukiwać osnowę starą, fizycznie tą samą, która kiedyś posłużyła do pomiarów granic przy zakładaniu ewidencji gruntów.
W tym konkretnym przypadku, geodeta tego nie zrobił, bo jak sam pisze pomiary oparł o osnowę "III klasy" (osnowa szczegółowa), a osnowa ta mogła powstać dopiero po dacie 31 marca 1979 r. t.j. po wejściu w życie Instrukcji G-1 "Pozioma Osnowa Geodezyjna". Jednak najczęściej osnowa szczegółowa była zakładana w latach 90-tych.
Reasumując, zgodnie z opinią i zaleceniami GUGiK-u wykonane czynności pomiarowe przy omawianym rozgraniczeniu zostały wykonane nieprawidłowo. Brak jest też danych, które poświadczałyby, że geodeta dokonał tego, co GUGiK nazywa: "optymalizacją dokładności współrzędnych wznawianych znaków granicznych lub wyznaczanych punktów granicznych w stosunku do osnowy aktualnej". W tym stanie rzeczy, wydaje mi się za stosowne powtórzenie czynności pomiarowych a jeśli zajdzie potrzeba "optymalizacji" również i obliczeniowych, najlepiej przez innego geodetę. O to należy zażądać od burmistrza, który jako jedyny ma uprawnienia do upoważniania geodety do czynności ustalania przebiegu granic.

Pozostały jeszcze dwa tematy, które wymagają omówienia. To tzw. "wznowienie" i "modernizacja".
Wyjaśnienia też wymaga, dlaczego decyzja burmistrza o rozgraniczeniu, trafiła do SKO?
Rozgraniczenia, które zgodnie z prawem są prowadzone dwuetapowo, gdzie pierwszy etap jest prowadzony w postępowaniu administracyjnym, a drugi w postępowaniu sądowym, jeśli w pierwszym etapie nie doszło do ugody likwidującej spór graniczny albo strona lub strony postępowania niezadowolone z rozstrzygnięcia (decyzji) zażądały przekazania sprawy do sądu.
W tym postępowaniu ustawodawca nie przewidział instytucji odwołania do instancji wyższego rzędu, lecz instytucję żądania przekazania sprawy do sądu - art. 33 ust. 3 upgik. Dziwi mnie fakt rozpoznawania sprawy przez Samorządowe Kolegium Odwoławcze, ale nie znam, ani pełnej treści decyzji burmistrza, ani też SKO...

Piszesz, co prawda, że burmistrz wydał decyzje na podstawie art. 34 ust. 2 upgik(?), ale to by oznaczało umorzenie postępowania i przesłania sprawy do sądu? Czyżby od tej decyzji się odwołaliście? Jeśli tak to został popełniony duży błąd. Wasz jedyny ratunek w udowodnieniu granicy biegnącej po śladach starego drewnianego ogrodzenia jest w sądzie, bo tylko sąd może ustalić tam granicę (art. 153 kc) urząd nie ma prawnej możliwości.

Jeśli jest tak, że przerwaliście sprawę przekazania do sądu... to szkoda mojego czasu... i czasu innych na tym forum.



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 4337 Lena 2007-10-17 17:43
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1518 Quixo123456 2007-10-17 20:10
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1410 Maciuś 2007-10-18 00:43
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1353 Lena 2007-10-18 03:24
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1382 md 2007-10-18 18:56
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1379 Lena 2007-10-19 03:13
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1203 Maciuś 2007-10-19 11:34
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1293 Quixo123456 2007-10-21 13:28
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1626 Lena 2007-12-05 06:35
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1225 Marcin24 2007-12-05 18:24
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1204 eljotpi 2007-12-07 08:04
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1149 eljotpi 2007-12-07 15:20
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1159 eljotpi 2007-12-07 18:13
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1435 Joanna Darc 2009-10-11 17:45
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1180 eljotpi 2007-12-05 07:49
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1226 geokuba 2007-12-11 00:06
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1271 eljotpi 2007-12-11 07:24
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1290 Thomatis7 2007-12-05 13:25
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1123 eljotpi 2007-12-05 17:48
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1063 eljotpi 2007-12-05 17:51
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1165 Lena 2007-12-06 06:18
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1088 maciekwu1 2008-03-04 19:08
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1229 eljotpi 2007-12-05 19:46
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1108 gulu 2007-12-06 23:05
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1070 Thomatis7 2007-12-05 22:14
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1125 Thomatis7 2007-12-06 07:43
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1046 Lena 2007-12-06 14:47
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1011 jm 2007-12-06 18:04
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1099 Thomatis7 2007-12-06 19:42
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1013 Lena 2007-12-06 20:48
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1125 Thomatis7 2007-12-06 21:17
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1093 Lena 2007-12-06 21:45
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 957 Thomatis7 2007-12-07 12:05
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1191 Lena 2007-12-07 15:33
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1116 eljotpi 2007-12-07 16:32
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 956 jm 2007-12-07 16:43
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1040 eljotpi 2007-12-07 16:59
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1435 Thomatis7 2007-12-07 17:33
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1246 Thomatis7 2007-12-07 17:56
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1286 Thomatis7 2007-12-07 18:48
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1003 Lena 2007-12-07 19:43
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1113 eljotpi 2007-12-07 21:29
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 974 Thomatis7 2007-12-07 21:28
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1128 Lena 2007-12-07 22:53
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1211 Lena 2007-12-07 23:34
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1069 eljotpi 2007-12-08 09:18
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1104 eljotpi 2007-12-08 15:51
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 973 Lena 2007-12-08 17:35
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1031 Lena 2007-12-08 20:36
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1077 jm 2007-12-08 23:02
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1148 Verbatim 2007-12-09 09:31
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1139 eljotpi 2007-12-09 19:29
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1094 Verbatim 2007-12-10 10:00
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1039 eljotpi 2007-12-10 10:44
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1160 Thomatis7 2007-12-08 12:12
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1058 Thomatis7 2007-12-09 23:14
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 964 Verbatim 2007-12-10 10:34
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1155 Thomatis7 2007-12-10 12:16
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1027 Lena 2007-12-10 19:43
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1129 Thomatis7 2007-12-10 21:30
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 992 Thomatis7 2007-12-11 08:34
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1700 eljotpi 2007-12-11 09:07
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1131 Thomatis7 2007-12-11 13:10
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 809 maciekwu1 2008-03-04 19:38
  Re: Zmiana powierzchni działki to wynik wznowienia znaków granicznych czy modernizacji? 1151 Jarek Thor 2008-03-04 21:23


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.