GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów?
Autor: radi (---.adsl.inetia.pl)
Data: 30 kwi 2009 - 22:46:21

Witaj Adamie,
miło mi, że nadal zabierasz głos w temacie przeze mnie poruszonym. Postaram wyjaśnić Ci jak ja postrzegam istotę problemu o którym pisałem bo interesuje mnie w nim (takie mam wrażenie) inny aspekt niż Ciebie.
Oczywiście, że Trybunał Konstytucyjny nie orzekał w sprawie nieważności ustawy prawo geodezyjne i kartograficzne z konstytucją w zakresie przeze mnie podanym, bo gdyby tak było to nie pisałbym o tym a co najwyżej dyskutował w jakim kierunku powinny pójść zmiany organizacyjne w geodezji by doprowadzić ustawę do zgodności z konstytucją. Przedmiotowy temat poruszam bo uważam, że istnieje potrzeba wydania takiego orzeczenia. Dla mnie niezgodność jest oczywista, dzielę się swoimi spostrzeżeniami i oczekuję na wypowiedzi które albo bedą potwierdzały moje wnioski, albo wykażą mi błędność mojego rozumowania. I teraz.. dlaczego tą sprawę wyciągam. Po pierwsze ze względów formalnych, doświadczenie i wiedza podpowiada mi, że niezgodność norm prawnych z ustawą zasadniczą jest źródłem nieprawidłowości w funkcjonowaniu społeczeństwa i państwa. Po drugie, ze względów praktycznych, ponieważ sam dostrzegam niektóre konretne nieprawidłowości wynikające z niezgodności ustawy z konstytucją. Pisałem już trochę o tym wyżej.
I teraz przechodząc do Twojego pytania o proponowane zmiany. Uważam, że jest to kwestia wtórna i nie ma sensu do niej przechodzić bez roztrzygnięcia tego czy dotychczasowe rozwiązanie jest dopuszczalne czy nie. Czym innym jest zmiana istniejącego systemu spowodowana chęcia jedynie udoskonalenia go, ulepszenia jego funkcjonowania. Czym innym iest zmiana wymuszona przyjęciem ograniczenia jakim jest norma wynikająca z ustawy zasadniczej (a tym byłoby orzeczenie, że ustawowe odbieranie wyników prac ich wykonawcom stanowi wywłaszczenie w rozumieniu konstytucji). Słusznie podejrzewasz, że rozstrzygnięcie o niedopuszczalności wywłaszczania wykonawców na zasadach określonych w ustawie, może przysporzyć sporo problemów nie tylko dla administracji geodezyjnej ale i dla samych wykonawców (ze względu na skutki nieuchronnych zmian), tylko czy to oznacza, że mamy "schować głowę w piasek" i udawać, że problemu nie ma? Niespójność prawa, wewnętrzne sprzeczności są źródłem problemów które narastają i prędzej czy później prowadzą do powstawania patologii. Tą patologią jest między innymi funkcjonowanie państwa jako podmiotu handlującego informacją pozyskiwaną w drodze wywłaszczania jej od części obywateli przy jednoczesnym odbieraniu im prawa do dysponowania nią. Oczywiście możemy dyskutować jak najlepiej znaleźć się w takiej sytuacji, jak sobie w niej radzić by osiągać jak największe zyski i jednocześnie zaspokoić wymagania administracji państwowej tylko, że mnie o to akurat w tym momencie nie chodzi. Myślę, że prędzej czy później ta patologia zostanie zlikwidowana bo jest szkodliwa w kontekście całego organizmu państwowego. Tylko jeśli porządki zostaną zrobione z zewnątrz, przez ludzi spoza naszej branży, to jako środowisko poniesiemy dużo większe koszty niż gdybyśmy je zrobili sami. Ale może nie mam racji, może wyolbrzmiam problem, może w ogóle go nie ma. I tego właśnie chciałem się dowiedzieć.
Pozdrawiam
Radosław Smyk



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 2860 radi 2009-04-29 22:48
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 968 yabril 2009-04-30 05:13
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 906 geocad 2009-04-30 06:16
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 1049 Adam Wójcik 2009-04-30 07:19
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 979 radi 2009-04-30 09:51
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 772 Adam Wójcik 2009-04-30 18:52
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 1591 radi 2009-04-30 22:46
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 693 Adam Wójcik 2009-05-01 06:54
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 999 radi 2009-05-01 15:51
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 831 eljotpi 2009-05-01 10:19
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 974 md 2009-05-01 11:56
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 853 eljotpi 2009-05-01 13:58
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 653 radi 2009-05-01 16:15
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 787 eljotpi 2009-05-01 17:50
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 829 radi 2009-05-01 15:32
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 809 Jarek Thor 2009-05-02 22:11
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 935 radi 2009-05-03 17:30
  Re: 807 Mariusz 2009-05-02 23:18
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 736 Jarek Thor 2009-05-02 23:27
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 774 pajepaje 2009-05-03 11:36
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 892 eljotpi 2009-05-03 17:27
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 1026 Adam Wójcik 2009-05-03 19:11
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 717 eljotpi 2009-05-03 19:27
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 776 Adam Wójcik 2009-05-03 19:47
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 895 Jarek Thor 2009-05-03 22:02
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 746 radi 2009-05-04 09:42
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 619 Adam Wójcik 2009-05-05 16:57
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 816 radi 2009-05-05 18:45
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 864 eljotpi 2009-05-05 18:53
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 774 Adam Wójcik 2009-05-05 19:25
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 916 Rych-Tak 2009-05-05 19:57
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 913 eljotpi 2009-05-06 18:58
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 822 Rych-Tak 2009-05-05 15:45
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 884 Adam Wójcik 2009-05-05 17:47
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 654 Rych-Tak 2009-05-05 17:54
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 680 Adam Wójcik 2009-05-05 18:02
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 764 Rych-Tak 2009-05-05 18:21
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 802 Adam Wójcik 2009-05-05 18:26
  Re: Państwowy Zasób Geodzyjny i Kartograficzny - budowla bez fundamentów? 943 radi 2009-05-03 16:44


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.