GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: Wznowienie a zmiana powierzchni
Autor: Verbatim (---.197.88.21.edial.pl)
Data: 07 mar 2016 - 23:48:19

oskar wilde Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Verbatim Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > oskar wilde Napisał(a):
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Verbatim Napisał(a):
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > .................
> > > > A na czyj niby koszt? Może podatnika, jeśli
> > > > właściciel oto nie zadba?
> > > > Czepianie się Starosty to chyba tylko z
> > > > nieświadomośći, skoro zmiany w egib mogą
> być
> > > > dokonywane na wniosek, bo z urzędu to znowu
> > > koszt
> > > > podatnika?
> > > > Verbatim
> > >
> > > Kpisz czy o drogę pytasz?
> > > Zdaje się, że zgodnie z przepisami już
> > wszystkie
> > > obręby dawno powinny być odnowione (
> klasycznie)
> > i
> > > poddane co 15 lat weryfikacji.
> > >
> > > A na koszt podatnika to są wyrzucane
> pieniądze
> > w
> > > błoto odnowieniami zlecanymi przez gugik
> >
> > Odnowienia egib były dokonywane na podstawie
> > zarządzenia Ministrów Rolnictwa i Gospodarki
> > Komunalnej z 20 lutego 1969r w sprawie
> ewidencji
> > gruntów, później to tylko modernizacja egib, to
> po
> > pierwsze, po drugie weryfikacje o których
> > napisałeś starosta przeprowadza raz na 15 lat
> dla
> > całego obrębu od czasu kiedy taki organ został
> > utworzony przepisami prawa, czyli od 1999r.
> Jakby
> > nie przeliczać to wypada na rok 2014 ale
> przecież
> > modernizacja pojawiła się w rozporządzeniu z
> 2001
> > w sprawie egib a 15 lat to 2016r. Od tego
> momentu
> > przepis zobligował go do weryfikacji danych.
> > Gdybyś znał znaczenie słowa weryfikacja (jak
> widać
> > masz blade wyobrażenie o tym słowie) to
> > wiedziałbyś, że nie jest ono równoznaczne z
> > modernizacją egib. Bo dopiero wtedy powinien
> > działać proces naprawczy bazy danych egib.
> > Weryfikacja jest jedynie oceną stanu i
> spełnienia
> > wymogów standardów.
> > I kto tu kpi i o drogę pyta?
> > Verbatim
>
> par. 54.1 cały jest ciekawy
> a w szczczególności ust 2.
> Jeśli mi powiesz, że mapy ewidencyjne są zgodne z
> terenem to mi szczena opadnie
> 54.2 - tu kluczowym słowem jest słowo CONAJMNIEJ
> 54.3 - nic dodac nic ując- czemu tego jeszcze nie
> zrobił?
> 54.4 - słowo kluczowe jest tu CONAJMNIEJ.
> 54.5 no ten to już perełka WINGiKI nagle oślepli
> WSZYSCY
>
> Więc dalej pytam kpisz czy o drogę pytasz?

Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem co napisałem?
Odpowiedz sobie na pytanie czym jest weryfikacja a czym modernizacja ewidencji gruntów i budynków?
Modernizacje związane z ZSIN w głównej mierze były dostosowaniem danych ewidencyjnych do wymogów tego systemu. Aby modernizować egib, w tym atrybuty obiektów i ich wartości należało przygotować materiały źródłowe z pzgik dla wykonawców tych prac. Niestety różnie to wyglądało. Ponadto organizacja przetargów wygląda w ten sposób, że wygrywa 100% ceny. Wiemy czym się to kończy. Wykonanie modernizacji z pomiarami na nowo wiąze się z dużymi nakładami finansowymi i w dłuższym okresie czasu. Poważnym problejem jest także jakość świadczonych usług, brak wyspecjalizowanych firm, braki kadrowe w firmach wykonujących modernizacje itd.itp. Brak jest także narzędzi do weryfikacji z odpowiednim raportowaniem modernizowanej bazy egib, ustalenia pewnych procedur związanych z taką weryfikacją i odbiorem prac. Weryfikowana powinna być baza egib przed i po modernizacji z pełnym raportowaniem występujących błedów, niezgodności i nie spełnienia standardów ze wskazaniem jednostki rejestrowej i działki jakiej te wady dotyczą (konkretny bład, wada przy konkretnej działce).
Dopiero analiza takich raportów pozwoli na prawidłowe odbiory tych prac. Takich precyzyjnych narzędzi brak. Powinna być także zapewniona stabilność przepisów by za chwilę ponownie nie dostosowywać danych. Te dane zgodnie z zapisami prawa muszą być jednorodne bo powinny znaleźć się w sieci aby można je udostępniać przeglądać i wyszukiwać. Te dotychczasowe modernizacje to miały na celu. GUGiK z tego co wiem już wycofał się z modernizacji w których uczestniczył. Teraz to będzie sprawą starosty. Ciekawe jak sobie z tym poradzi, widzę to czarno.
Dlatego, jedynym rozsądnym wyjściem z sytuacji jest bieżąca aktualizacja wykonywana na koszt właściciela przez lokalnych geodetów.
Będzie to proces długotrwały, bo niestety trzeba będzie niektóre rzeczy poprawiać po modernizacji zrobionej źle lub mian spowodowanych zmianami prawa.
Twoje wywody są zupełnie nietrafione i śmieszne. Boksujesz się o 15 lat, czy po roku, czy po piętnastu? Jakie ma to znaczenie, skoro dane które trzeba modernizować to olbrzymie nakłady i potrzebny czas i doświadczenie wykonawców, tak niezbędne? Wszystkie inwestycje w ewidencję gruntów i budynków na przestrzeni jej istnienia, to kropla w morzu potrzeb, to jakieś lokalne akcje, bo na tyle starczyło pieniędzy. Dzisiaj to w zasadzie pieniądze unijne i 15% pieniędzy samorządów powiatowych. Przecież trzebaby wydać także pieniądze na szkolenia ludzi, którzy te modernizacje wykonują. Obserwuję forum i twierdzę, że z tymi wiadomościami jakimi chwalą się wykonawcy jak uda się zrobić prawidłowo 10 modernizacji egib w skali kraju to będzie dobrze.
Verbatim



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  Wznowienie a zmiana powierzchni 4577 mikael 2013-08-28 15:34
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 2286 eljotpi 2013-08-28 16:09
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1854 Ula Z. 2013-08-28 16:19
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1390 misia_bela_konfacela 2013-09-05 19:58
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1197 jm 2013-09-05 21:19
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1232 misia_bela_konfacela 2013-09-08 17:47
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1686 eljotpi 2013-09-06 08:52
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1246 jm 2013-09-06 10:35
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1142 nil20 2013-09-06 10:50
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1027 eljotpi 2013-09-06 11:15
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 906 nil20 2013-09-06 11:46
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 962 eljotpi 2013-09-06 12:55
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1025 Adam Wójcik 2013-09-06 16:30
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 751 stardust 2013-09-06 16:52
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 999 eljotpi 2013-09-07 09:37
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 803 stardust 2013-09-07 09:55
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 717 eljotpi 2013-09-07 11:04
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1130 nil20 2013-09-07 10:03
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 711 eljotpi 2013-09-07 11:01
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 872 Adam Wójcik 2013-09-07 11:10
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 894 eljotpi 2013-09-07 14:06
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 720 stardust 2013-09-07 14:20
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 923 eljotpi 2013-09-07 14:54
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 680 stardust 2013-09-07 15:54
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 797 Adam Wójcik 2013-09-07 15:24
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 694 eljotpi 2013-09-07 14:37
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 666 blackjack 2013-09-07 11:10
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 842 Ula Z. 2013-09-07 13:18
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1044 stardust 2013-09-07 13:56
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 794 stardust 2013-09-07 23:29
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 731 nil20 2013-09-07 11:29
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1094 Ula Z. 2013-09-08 10:26
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 754 stardust 2013-09-08 10:50
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 752 Ula Z. 2013-09-08 11:19
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 719 Verbatim 2013-09-08 16:44
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 817 kokos147 2016-03-04 13:48
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 636 Stanley 2016-03-04 18:16
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 804 kokos147 2016-03-04 18:38
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 613 Zielo77 2016-03-06 12:15
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 591 kokos147 2016-03-06 14:55
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 642 Zielo77 2016-03-06 15:39
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 656 matusz 2016-03-06 16:02
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 701 Zielo77 2016-03-06 16:29
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 619 kokos147 2016-03-06 16:48
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 650 Verbatim 2016-03-06 19:06
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 457 kokos147 2016-03-06 19:16
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 445 oskar wilde 2016-03-07 08:05
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 590 Verbatim 2016-03-07 18:53
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 616 kokos147 2016-03-07 20:01
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 561 oskar wilde 2016-03-07 21:51
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 675 Verbatim 2016-03-07 23:48
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 589 kokos147 2016-03-08 07:45
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 857 eljotpi 2016-03-08 09:02
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 677 nil20 2016-03-06 20:56
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 627 oskar wilde 2016-03-07 08:06
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 623 oskar wilde 2016-03-07 07:58
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 585 kokos147 2016-03-06 16:23
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 599 Verbatim 2016-03-06 19:00
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 594 Verbatim 2016-03-06 18:58
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 687 kokos147 2016-03-06 19:26
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 648 Verbatim 2016-03-06 21:31
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 799 Staszek 2016-03-06 11:01
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 688 eljotpi 2016-03-06 18:10
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 487 Stanley 2016-03-07 14:55


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.