GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: Wznowienie a zmiana powierzchni
Autor: Verbatim (---.197.88.21.edial.pl)
Data: 07 mar 2016 - 23:48:19

oskar wilde Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Verbatim Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > oskar wilde Napisał(a):
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Verbatim Napisał(a):
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > .................
> > > > A na czyj niby koszt? Może podatnika, jeśli
> > > > właściciel oto nie zadba?
> > > > Czepianie się Starosty to chyba tylko z
> > > > nieświadomośći, skoro zmiany w egib mogą
> być
> > > > dokonywane na wniosek, bo z urzędu to znowu
> > > koszt
> > > > podatnika?
> > > > Verbatim
> > >
> > > Kpisz czy o drogę pytasz?
> > > Zdaje się, że zgodnie z przepisami już
> > wszystkie
> > > obręby dawno powinny być odnowione (
> klasycznie)
> > i
> > > poddane co 15 lat weryfikacji.
> > >
> > > A na koszt podatnika to są wyrzucane
> pieniądze
> > w
> > > błoto odnowieniami zlecanymi przez gugik
> >
> > Odnowienia egib były dokonywane na podstawie
> > zarządzenia Ministrów Rolnictwa i Gospodarki
> > Komunalnej z 20 lutego 1969r w sprawie
> ewidencji
> > gruntów, później to tylko modernizacja egib, to
> po
> > pierwsze, po drugie weryfikacje o których
> > napisałeś starosta przeprowadza raz na 15 lat
> dla
> > całego obrębu od czasu kiedy taki organ został
> > utworzony przepisami prawa, czyli od 1999r.
> Jakby
> > nie przeliczać to wypada na rok 2014 ale
> przecież
> > modernizacja pojawiła się w rozporządzeniu z
> 2001
> > w sprawie egib a 15 lat to 2016r. Od tego
> momentu
> > przepis zobligował go do weryfikacji danych.
> > Gdybyś znał znaczenie słowa weryfikacja (jak
> widać
> > masz blade wyobrażenie o tym słowie) to
> > wiedziałbyś, że nie jest ono równoznaczne z
> > modernizacją egib. Bo dopiero wtedy powinien
> > działać proces naprawczy bazy danych egib.
> > Weryfikacja jest jedynie oceną stanu i
> spełnienia
> > wymogów standardów.
> > I kto tu kpi i o drogę pyta?
> > Verbatim
>
> par. 54.1 cały jest ciekawy
> a w szczczególności ust 2.
> Jeśli mi powiesz, że mapy ewidencyjne są zgodne z
> terenem to mi szczena opadnie
> 54.2 - tu kluczowym słowem jest słowo CONAJMNIEJ
> 54.3 - nic dodac nic ując- czemu tego jeszcze nie
> zrobił?
> 54.4 - słowo kluczowe jest tu CONAJMNIEJ.
> 54.5 no ten to już perełka WINGiKI nagle oślepli
> WSZYSCY
>
> Więc dalej pytam kpisz czy o drogę pytasz?

Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem co napisałem?
Odpowiedz sobie na pytanie czym jest weryfikacja a czym modernizacja ewidencji gruntów i budynków?
Modernizacje związane z ZSIN w głównej mierze były dostosowaniem danych ewidencyjnych do wymogów tego systemu. Aby modernizować egib, w tym atrybuty obiektów i ich wartości należało przygotować materiały źródłowe z pzgik dla wykonawców tych prac. Niestety różnie to wyglądało. Ponadto organizacja przetargów wygląda w ten sposób, że wygrywa 100% ceny. Wiemy czym się to kończy. Wykonanie modernizacji z pomiarami na nowo wiąze się z dużymi nakładami finansowymi i w dłuższym okresie czasu. Poważnym problejem jest także jakość świadczonych usług, brak wyspecjalizowanych firm, braki kadrowe w firmach wykonujących modernizacje itd.itp. Brak jest także narzędzi do weryfikacji z odpowiednim raportowaniem modernizowanej bazy egib, ustalenia pewnych procedur związanych z taką weryfikacją i odbiorem prac. Weryfikowana powinna być baza egib przed i po modernizacji z pełnym raportowaniem występujących błedów, niezgodności i nie spełnienia standardów ze wskazaniem jednostki rejestrowej i działki jakiej te wady dotyczą (konkretny bład, wada przy konkretnej działce).
Dopiero analiza takich raportów pozwoli na prawidłowe odbiory tych prac. Takich precyzyjnych narzędzi brak. Powinna być także zapewniona stabilność przepisów by za chwilę ponownie nie dostosowywać danych. Te dane zgodnie z zapisami prawa muszą być jednorodne bo powinny znaleźć się w sieci aby można je udostępniać przeglądać i wyszukiwać. Te dotychczasowe modernizacje to miały na celu. GUGiK z tego co wiem już wycofał się z modernizacji w których uczestniczył. Teraz to będzie sprawą starosty. Ciekawe jak sobie z tym poradzi, widzę to czarno.
Dlatego, jedynym rozsądnym wyjściem z sytuacji jest bieżąca aktualizacja wykonywana na koszt właściciela przez lokalnych geodetów.
Będzie to proces długotrwały, bo niestety trzeba będzie niektóre rzeczy poprawiać po modernizacji zrobionej źle lub mian spowodowanych zmianami prawa.
Twoje wywody są zupełnie nietrafione i śmieszne. Boksujesz się o 15 lat, czy po roku, czy po piętnastu? Jakie ma to znaczenie, skoro dane które trzeba modernizować to olbrzymie nakłady i potrzebny czas i doświadczenie wykonawców, tak niezbędne? Wszystkie inwestycje w ewidencję gruntów i budynków na przestrzeni jej istnienia, to kropla w morzu potrzeb, to jakieś lokalne akcje, bo na tyle starczyło pieniędzy. Dzisiaj to w zasadzie pieniądze unijne i 15% pieniędzy samorządów powiatowych. Przecież trzebaby wydać także pieniądze na szkolenia ludzi, którzy te modernizacje wykonują. Obserwuję forum i twierdzę, że z tymi wiadomościami jakimi chwalą się wykonawcy jak uda się zrobić prawidłowo 10 modernizacji egib w skali kraju to będzie dobrze.
Verbatim



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  Wznowienie a zmiana powierzchni 4583 mikael 2013-08-28 15:34
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 2289 eljotpi 2013-08-28 16:09
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1856 Ula Z. 2013-08-28 16:19
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1393 misia_bela_konfacela 2013-09-05 19:58
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1201 jm 2013-09-05 21:19
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1235 misia_bela_konfacela 2013-09-08 17:47
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1689 eljotpi 2013-09-06 08:52
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1248 jm 2013-09-06 10:35
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1145 nil20 2013-09-06 10:50
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1030 eljotpi 2013-09-06 11:15
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 909 nil20 2013-09-06 11:46
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 966 eljotpi 2013-09-06 12:55
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1029 Adam Wójcik 2013-09-06 16:30
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 753 stardust 2013-09-06 16:52
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1003 eljotpi 2013-09-07 09:37
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 805 stardust 2013-09-07 09:55
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 720 eljotpi 2013-09-07 11:04
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1135 nil20 2013-09-07 10:03
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 714 eljotpi 2013-09-07 11:01
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 875 Adam Wójcik 2013-09-07 11:10
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 898 eljotpi 2013-09-07 14:06
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 724 stardust 2013-09-07 14:20
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 926 eljotpi 2013-09-07 14:54
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 684 stardust 2013-09-07 15:54
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 800 Adam Wójcik 2013-09-07 15:24
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 699 eljotpi 2013-09-07 14:37
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 668 blackjack 2013-09-07 11:10
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 844 Ula Z. 2013-09-07 13:18
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1047 stardust 2013-09-07 13:56
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 797 stardust 2013-09-07 23:29
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 735 nil20 2013-09-07 11:29
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 1098 Ula Z. 2013-09-08 10:26
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 757 stardust 2013-09-08 10:50
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 757 Ula Z. 2013-09-08 11:19
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 722 Verbatim 2013-09-08 16:44
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 820 kokos147 2016-03-04 13:48
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 640 Stanley 2016-03-04 18:16
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 807 kokos147 2016-03-04 18:38
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 615 Zielo77 2016-03-06 12:15
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 594 kokos147 2016-03-06 14:55
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 644 Zielo77 2016-03-06 15:39
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 659 matusz 2016-03-06 16:02
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 703 Zielo77 2016-03-06 16:29
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 621 kokos147 2016-03-06 16:48
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 653 Verbatim 2016-03-06 19:06
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 459 kokos147 2016-03-06 19:16
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 448 oskar wilde 2016-03-07 08:05
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 594 Verbatim 2016-03-07 18:53
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 620 kokos147 2016-03-07 20:01
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 564 oskar wilde 2016-03-07 21:51
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 679 Verbatim 2016-03-07 23:48
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 591 kokos147 2016-03-08 07:45
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 863 eljotpi 2016-03-08 09:02
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 680 nil20 2016-03-06 20:56
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 630 oskar wilde 2016-03-07 08:06
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 626 oskar wilde 2016-03-07 07:58
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 587 kokos147 2016-03-06 16:23
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 602 Verbatim 2016-03-06 19:00
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 598 Verbatim 2016-03-06 18:58
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 690 kokos147 2016-03-06 19:26
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 651 Verbatim 2016-03-06 21:31
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 801 Staszek 2016-03-06 11:01
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 692 eljotpi 2016-03-06 18:10
  Re: Wznowienie a zmiana powierzchni 490 Stanley 2016-03-07 14:55


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.