GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: wznowienie, kamienie znalezione...
Autor: Verbatim (---.197.88.25.edial.pl)
Data: 27 lut 2016 - 12:09:45

eljotpi Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> ...Reasumując na podstawie powyższego uważam że:
> - Granica działki według literatury określa zasięg
> prawa własności
> - Wznowienie granic nieruchomości to nic innego
> jak przywrócenie stanu pierwotnego zasięgu prawa
> własności poprzez wznowienie zniszczonych,
> przesuniętych lub uszkodzonych znaków granicznych.
>
> - Jeżeli wykonując wznowienie znaków granicznych
> odszukamy wszystkie znaki graniczne i są zgodne z
> dokumentacją w oparciu o osnowę pierwotną, to nie
> stosujemy procedury art. 39
> - Jeżeli położenie odszukanych znaków granicznych
> odbiega od danych w dokumentacji w nawiązaniu do
> osnowy pierwotnej to należy uznać je za znaki
> przesunięte i zastosować procedurę art. 39
> - Wznowienie znaków granicznych to nie "grzebanie"
> przy granicach nawet jeżeli dojdzie do zmiany ich
> współrzędnych. "Grzebanie" przy granicach
> następuje jedynie w trybie administracyjnym lub
> trybie sądowym.
>
>
> Literatura, literaturą, a przecież najważniejsze
> to jakie się z niej wyciąga wnioski... Dlatego z
> pierwszym wnioskiem nie mogę się w całej
> rozciągłości zgodzić bowiem właśnie z literatury
> wynika, że granice ale wyłącznie nieruchomości (a
> nie działki) określają zasięg uprawnień
> właścicielskich. Granica działki wcale nie musi
> określać zasięg prawa własności, chociażby po
> decyzji podziałowej mamy do czynienia z co
> najmniej dwoma działkami przylegającymi, których
> wspólna granica je rozdzielająca wcale nie stanowi
> o zasięgu prawa własności. Przed granicą jak i za
> nią mamy jednorodny stan prawny.
>
> Po drugie, to od 1989 r. nie funkcjonuje już
> określenie "wznowienie granic nieruchomości". Od
> 27 lat, o wznawianiu możemy mówić wyłącznie w
> odniesieniu do znaków granicznych, które zostały
> ustalone uprzednio, a nie w stosunku do granic.
>
> Po trzecie, geodeta uprawniony a szczególnie ten z
> "2" zakresem nie powinien mylić czynności
> odszukania znaków granicznych od trybu i procedury
> wznawiania znaku granicznego. Nie rozwodząc się
> zbytnio należy uznać, że nawet odszukany znak
> graniczny możemy poddać procedurze wznawiania. Bo
> jak w inny sposób moglibyśmy wykazać, czy znak
> jest przesunięty?
>
> I po czwarte "grzebaniem przy granicach" nazywam
> wszelkie takie działanie geodety, które nie jest
> przewidziane przepisami. Wznawianie znaków
> granicznych uprzednio ustalonych jest już od 27
> lat niezmiennie stosowane przez geodetów, i
> naprawdę nie widzę powodu by ten temat poddawać co
> jakiś czas próbom odmiennych interpretacji gdy
> stan prawodawstwa jest niezmienny tak jak w tym
> przypadku.

Podpisuję, się pod tym co napisałeś.
Stwierdzenia typu, "granica prawna" u autorytetów śmieszą. Stanów prawnych wynikających z dokumentów może być wiele. Jeżeli są "granice prawne" to które są bezprawne?
Z niektórymi tezami przedmówców można się zgodzić. Ale wymaga to żelaznej konsekwencji postępowania i działania bez błędów. Niestety tam gdzie dochodzi do emocji, takich przypadków sporo, brak żelaznej konsekwencji i sporo błędów. Miałem wiele przypadków w swojej wieloletniej działalności (przeglądając dokumentację geodezyjną przekazaną do wykonania pracy) nieprawidłowych zawiadomień, wezwań, pouczeń, sporządzania szkiców, nie mówiąc już o błędach oznaczeń znaków granicznych (tam gdzie grusza był kamień, tam gdzie kamień słup drewniany a tam gdzie słup drewniany narożnik płyty betonowej oraz podstawy prawnej w protokołach granicznych nie wspominając, że raz to był protokół "okazania granicy", przyjęcia granicy, ustalenia granicy w niewiadomym trybie. To wszystko potem jest wykorzystywane przeciwko wykonawcom prac.
Spotkałem się też z przypadkiem, że wykonawca zawiadomił o przyjęciu granic w trybie art. 32 ustawy Pgik a sąsiad w obecności swego prawnika zażądał postanowienia organu o czynnościach rozgraniczenia na co wykonawca przedstawił zgłoszenie pracy nie będąc świadom na jaki przepis prawa się powołał. Takie jest geodetów działanie.
Nigdy nie zdarzyło mi się aby przy różnych pracach geodezyjnych tam gdzie wymagana jest identyfikacja znaków granicznych przynajmniej nie nie pójść i poinformować właściciela nieruchomości co robię i dlaczego? W innych przypadkach dotyczących "grzebania przy granicach" zawsze zawiadamiam lub wzywam. Wykonawcy, którzy się się nie zgadzają ich prawo, tylko niech pamiętają stare powiedzenie: nosił wilk razy kilka, ponieśli i wilka.
Verbatim



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  wznowienie, kamienie znalezione... 4760 Phil 2016-02-23 19:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1744 sfl 2016-02-23 20:10
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1535 stardust 2016-02-23 23:55
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1367 Ula Z. 2016-02-24 12:10
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1430 eljotpi 2016-02-24 12:53
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1667 Verbatim 2016-02-24 06:57
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1313 kamkr 2016-02-24 07:23
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1302 eljotpi 2016-02-24 08:55
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1019 dancom 2016-02-24 09:25
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1004 eljotpi 2016-02-24 10:01
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1179 dancom 2016-02-24 10:15
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 893 gg 2016-02-28 01:21
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1046 Atol 2016-02-24 09:59
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1149 Verbatim 2016-02-24 12:01
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1038 Atol 2016-02-24 12:24
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 849 kamkr 2016-02-24 12:46
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1068 kamkr 2016-02-24 10:22
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 929 Verbatim 2016-02-24 12:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1035 rafter76 2016-02-24 15:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 962 oskar wilde 2016-02-24 13:21
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1921 GEKKO 2016-02-26 23:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 906 nil20 2016-02-27 08:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 850 Verbatim 2016-02-27 09:39
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 922 kokos147 2016-02-27 09:58
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1093 pasiasia 2016-02-27 14:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 727 GEKKO 2016-02-29 21:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 801 Verbatim 2016-02-29 22:03
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 739 GEKKO 2016-03-01 01:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 887 nil20 2016-03-01 08:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1024 eljotpi 2016-03-01 12:09
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 896 nil20 2016-03-01 13:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 921 oskar wilde 2016-02-27 10:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 729 eljotpi 2016-02-27 10:57
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 920 oskar wilde 2016-02-27 11:44
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1023 eljotpi 2016-02-27 12:30
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 930 Verbatim 2016-02-27 12:09
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 866 Staszek 2016-02-28 12:48
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 838 eljotpi 2016-02-29 08:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 771 nil20 2016-02-29 08:53
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1091 Atol 2016-02-24 07:36
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 765 sfl 2016-02-24 09:58
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 918 Verbatim 2016-02-24 12:11
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 763 Phil 2016-02-24 12:34
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 906 oskar wilde 2016-02-24 13:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 870 sfl 2016-02-24 13:21
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1172 oskar wilde 2016-02-24 13:26
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 874 sfl 2016-02-24 13:29
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 809 oskar wilde 2016-02-24 13:37
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 764 Atol 2016-02-24 13:49
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 854 Kunzite 2016-02-24 14:01
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 889 eljotpi 2016-02-24 14:43
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 748 dawidb3 2016-02-24 15:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 785 Kunzite 2016-02-29 09:24
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 942 pasiasia 2016-02-24 21:26
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 788 kokos147 2016-02-24 22:40
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 853 Verbatim 2016-02-25 08:52
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1030 kokos147 2016-02-25 09:33
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 902 Verbatim 2016-02-25 21:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 913 nil20 2016-02-25 00:10
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 903 pandrzej 2016-02-24 15:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 968 maxpor 2016-02-24 18:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 817 sfl 2016-02-26 10:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 986 dawidb3 2016-02-26 16:59
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 816 jm 2016-02-27 22:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 893 pasiasia 2016-02-27 22:36
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 915 kokos147 2016-02-27 22:45
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1081 jm 2016-02-27 23:06
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 723 kokos147 2016-02-28 06:53
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 681 bufetik 2016-02-27 23:08
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 1027 Phil 2016-02-27 23:48
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 757 jm 2016-02-28 01:20
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 843 Phil 2016-02-28 11:44
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 872 Phil 2016-02-28 11:51
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 819 Stanley 2016-02-28 19:14
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 790 Phil 2016-02-28 20:04
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 599 oskar wilde 2016-02-28 20:13
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 688 Atol 2016-02-29 08:59
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 851 jm 2016-02-29 20:00
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 782 Zielo77 2016-02-29 21:04
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 749 Phil 2016-02-29 23:54
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 868 eljotpi 2016-03-01 15:09
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 794 Verbatim 2016-03-01 17:03
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 904 nil20 2016-03-01 17:19
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 942 Verbatim 2016-03-01 18:14
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 932 eljotpi 2016-02-29 09:52
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 927 oskar wilde 2016-02-29 12:18
  Re: wznowienie, kamienie znalezione... 859 Stanley 2016-02-29 13:17


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.