GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: Strony rozgraniczenia
Autor: Jarek Thor (---.dynamic.chello.pl)
Data: 31 sie 2011 - 21:39:36

Nie mam zamiaru tu rozstrzygać, czy rację ma Adam czy Radek. Ale na tak postawione pytanie przez Adama "Czy w opisanej przeze mnie wyżej sytuacji właściciel działki C winien być stroną postępowania rozgraniczeniowego pomiędzy A i B, czy nie?"...muszę przyznać racje Radkowi. I powód tego jest dość banalny. Nie nam oceniać, ani wójtowi, kogo wnioskodawca chce uczynić stroną w postępowaniu. Naszą rolą jest ustalić granice zgodnie z wnioskiem, a jedyne co możemy zrobić, to zasugerować pewne rzeczy (zgodnie z naszą wiedzą poparta odpowiednimi analizami) zainteresowanym stronom. Jednak my jako geodeci nie możemy i nie mamy prawa ingerować w wolę właścicieli. Radek dał odpowiedni przykład, jak może sie skończyć "namawianie" do poszerzenia stron w postępowaniu. Więc nie będę już tego komentował. Dodam tylko, że Adam słusznie zastanawia się, jak w właściwy sposób rozstrzygnąć i "zamknąć" sprawę w punkcie oznaczonym jako PKT. Bo z pewnością definitywne "zamknięcie" sprawy tego punktu, daje wszystkim trzem sąsiadom wiedzę w odniesieniu do właściwego przebiegu wszystkich linii i punktów. Mam swoje własne rozwiązania w odniesieniu do podobnych przypadków, ale nie chce tu o nich pisać. Tylko z tego powodu, ze sa chyba zbyt innowacyjne i nie poparte żadnymi "fachowymi" publikacjami. Więc nie chcę się narażać na niepotrzebna krytykę. Zastanawia mnie jednak jedna rzecz, którą zauważyłem wśród dyskutantów. Że zdecydowana większość kojarzy rozgraniczenie ze sporem granicznym. Musze przyznać, że nie rozumiem takiego stanowiska. Mogę zrozumiec Radka, którego znam osobiscie i wiele razy wymienialiśmy sie poglądami na temat rozgraniczeń. Wiem, że praktycznie wszystkie rozgraniczenia, które on wykonuje, są przez niego robione w trybie sądowym. I oczywistym jest, że do sądu trafiają tylko sprawy związane ze sporami. Powiem od siebie, że dla odmiany ja wykonuje rozgraniczenia tylko w trybie administracyjnym. I w żadnym ze znanych mi przypadków, wnioskodawca nie wnosił o ustalenie granic w tym trybie z powodu sporu. Powodami zazwyczaj było brak jednoznacznej dokumentacji do określenia granicy wg stanu prawnego, bądź też sprzeczności w dostępnej dokumentacji. Zupełnie inna sprawą jest, ze w czasie ustalania przeze mnie jakiejś granicy, były negocjacje, drobne spory, czy też ustępstwa. Bo to jest wg mnie oczywiste. Adam sie troche dziwi, ze Radek pisze o punktach, a nie o znakach w czasie rozgraniczenia. A skąd Adamie takie zdziwienie? Z czego wg Ciebie wynika obowiązek/koniecznośc trwałej stabilizacji przy rozgraniczeniu? I jeszcze parę słów bezpośrednio do Radka. Napisałeś zwracając się bezpośrednio do mnie, że :
"będę upierdliwym purystą i sprostuję Twoją wypowiedź do postaci którą uważam za właściwą - zasięg prawa własności ograniczają linie proste które przecinają się w punktach opisywanych jako graniczne, wyznaczających na prostych kolejne odcinki linii granicznej nieruchomości."
I słusznie, że to sprostowałeś. Jakoś mam przekonanie, ze nie zdziwisz się za bardzo, jeśli przyznam Ci całkowitą rację. Bo od technologicznej strony przy ustalaniu granic, należy skupić się na liniach granicznych, w konsekwencji czego jak napisałeś, gdzieś tam wyjdą punkty. Niedomówienia między nami wynikają chyba tylko z braku uszczegółowienia omawianego tematu. Podobnie jak kiedyś nie potrafiliśmy sie dogadać w sprawie, że...jak napisałeś :
"Bo jeśli Jarek twierdzi (może nie tutaj ale tak w ogóle) dobrze jest, i dobrze świadczy o geodecie, gdy stara się maksymalnie uporządkować sprawy formalne właściciela nieruchomości, w zakresie pracy którą wykonuje, to też się z nim zgadzam. Ale to są już kwestie szczegółowe, odnoszące się do konkretnych przypadków,"
Ja już kończę chyba ten wątek jednym stwierdzeniem. Rozgraniczenia nie mają i nie mogą mieć żadnych reguł. A wskazania opisane w ustawie, rozporządzeniu i publikacjach są tylko wskazówkami, odnoszącymi się do możliwości i przykładów, w stosunku do ogólnego tematu. Nic ponadto. I żeby było wszystko jasne, chodzi mi o ustalenie granic, a nie o ogólne pojęcie rozgraniczenia.
pozdrawiam
Jarek



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  Strony rozgraniczenia 4765 dejot 2011-08-28 18:42
  Re: Strony rozgraniczenia 1816 slawwoj 2011-08-28 20:42
  Re: Strony rozgraniczenia 1443 slawwoj 2011-08-29 08:59
  Re: Strony rozgraniczenia 1579 pandrzej 2011-08-28 22:42
  Re: Strony rozgraniczenia 1504 arpenteur 2011-08-28 23:50
  Re: Strony rozgraniczenia 1394 dejot 2011-08-29 07:40
  Re: Strony rozgraniczenia 1506 luki 2011-08-29 08:17
  Re: Strony rozgraniczenia 1256 Phil 2011-08-29 09:32
  Re: Strony rozgraniczenia 1308 AMM 2011-08-29 10:08
  Re: Strony rozgraniczenia 1241 nil20 2011-08-29 10:42
  Re: Strony rozgraniczenia 1301 equino 2011-08-29 10:38
  Re: Strony rozgraniczenia 1198 dejot 2011-08-29 21:51
  Re: Strony rozgraniczenia 1185 stardust 2011-08-29 23:49
  Re: Strony rozgraniczenia 1114 pandrzej 2011-08-29 22:05
  Re: Strony rozgraniczenia 1450 Adam Wójcik 2011-08-30 08:07
  Re: Strony rozgraniczenia 1219 geokuba 2011-08-30 08:51
  Re: Strony rozgraniczenia 1192 radi 2011-08-30 09:09
  Re: Strony rozgraniczenia 1088 Adam Wójcik 2011-08-30 09:30
  Re: Strony rozgraniczenia 1237 nil20 2011-08-30 10:45
  Re: Strony rozgraniczenia 1167 Adam Wójcik 2011-08-30 12:10
  Re: Strony rozgraniczenia 1091 nil20 2011-08-30 16:05
  Re: Strony rozgraniczenia 1084 dejot 2011-08-30 22:01
  Re: Strony rozgraniczenia 1239 Jarek Thor 2011-08-30 22:12
  Re: Strony rozgraniczenia 941 equino 2011-08-30 22:38
  Re: Strony rozgraniczenia 917 luki 2011-08-31 07:37
  Re: Strony rozgraniczenia 1268 radi 2011-08-31 09:02
  Re: Strony rozgraniczenia 972 luki 2011-08-31 09:25
  Re: Strony rozgraniczenia 1087 radi 2011-08-31 10:13
  Re: Strony rozgraniczenia 989 luki 2011-08-31 10:29
  Re: Strony rozgraniczenia 992 radi 2011-08-31 11:50
  Re: Strony rozgraniczenia 1189 luki 2011-08-31 13:52
  Re: Strony rozgraniczenia 1161 Adam Wójcik 2011-08-31 16:41
  Re: Strony rozgraniczenia 999 nil20 2011-08-31 17:43
  Re: Strony rozgraniczenia 1169 jm 2011-08-31 18:05
  Re: Strony rozgraniczenia 991 Adam Wójcik 2011-08-31 18:17
  Re: Strony rozgraniczenia 955 nil20 2011-08-31 18:36
  Re: Strony rozgraniczenia 1204 jm 2011-08-31 18:57
  Re: Strony rozgraniczenia 906 Adam Wójcik 2011-08-31 19:20
  Re: Strony rozgraniczenia 1036 Rych-Tak 2011-08-31 09:46
  Re: Strony rozgraniczenia 876 radi 2011-08-31 10:05
  Re: Strony rozgraniczenia 909 jm 2011-08-31 12:57
  Re: Strony rozgraniczenia 934 geokuba 2011-08-31 13:09
  Re: Strony rozgraniczenia 1073 Adam Wójcik 2011-08-31 18:37
  Re: Strony rozgraniczenia 979 jm 2011-08-31 19:20
  Re: Strony rozgraniczenia 939 radi 2011-08-31 19:39
  Re: Strony rozgraniczenia 1031 Adam Wójcik 2011-08-31 20:01
  Re: Strony rozgraniczenia 986 radi 2011-08-31 20:20
  Re: Strony rozgraniczenia 965 Adam Wójcik 2011-08-31 20:49
  Re: Strony rozgraniczenia 1020 radi 2011-08-31 21:24
  Re: Strony rozgraniczenia 920 Jarek Thor 2011-08-31 22:27
  Re: Strony rozgraniczenia 975 radi 2011-09-01 08:38
  Re: Strony rozgraniczenia 1085 Jarek Thor 2011-09-01 22:37
  Re: Strony rozgraniczenia 887 blackjack 2011-09-02 11:18
  Re: Strony rozgraniczenia 821 stardust 2011-09-02 14:35
  Re: Strony rozgraniczenia 934 Jarek Thor 2011-09-02 15:19
  Re: Strony rozgraniczenia 1030 Jarek Thor 2011-08-31 21:39
  Re: Strony rozgraniczenia 895 nil20 2011-08-31 22:07
  Re: Strony rozgraniczenia 924 geokuba 2011-09-01 00:12
  Re: Strony rozgraniczenia 1007 Adam Wójcik 2011-09-03 08:05
  Re: Strony rozgraniczenia 931 nil20 2011-09-03 12:44
  Re: Strony rozgraniczenia 911 Jarek Thor 2011-09-03 22:59
  Re: Strony rozgraniczenia 963 blackjack 2011-09-04 06:32
  Re: Strony rozgraniczenia 3693 Adam Wójcik 2011-09-04 08:52
  Re: Strony rozgraniczenia 1201 Adam Wójcik 2011-09-04 11:21
  Re: Strony rozgraniczenia 1079 jm 2011-09-07 21:14
  Re: Strony rozgraniczenia 1006 Jarek Thor 2011-09-07 23:09
  Re: Strony rozgraniczenia 1041 jm 2011-09-08 00:18
  Re: Strony rozgraniczenia 1568 Adam Wójcik 2011-09-08 06:38
  Re: Strony rozgraniczenia 718 klato 2016-08-04 10:00
  Re: Strony rozgraniczenia 696 Atol 2016-08-04 10:04
  Re: Strony rozgraniczenia 795 Verbatim 2016-08-04 11:18
  Re: Strony rozgraniczenia 701 klato 2016-08-04 12:06
  Re: Strony rozgraniczenia 697 Verbatim 2016-08-04 14:29
  Re: Strony rozgraniczenia 827 nil20 2016-08-04 15:14
  Re: Strony rozgraniczenia 664 oskar wilde 2016-08-05 21:56
  Re: Strony rozgraniczenia 689 Stanley 2016-08-08 20:44
  Re: Strony rozgraniczenia 870 nil20 2016-08-08 23:38


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.