GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: Strony rozgraniczenia
Autor: Jarek Thor (---.dynamic.chello.pl)
Data: 31 sie 2011 - 21:39:36

Nie mam zamiaru tu rozstrzygać, czy rację ma Adam czy Radek. Ale na tak postawione pytanie przez Adama "Czy w opisanej przeze mnie wyżej sytuacji właściciel działki C winien być stroną postępowania rozgraniczeniowego pomiędzy A i B, czy nie?"...muszę przyznać racje Radkowi. I powód tego jest dość banalny. Nie nam oceniać, ani wójtowi, kogo wnioskodawca chce uczynić stroną w postępowaniu. Naszą rolą jest ustalić granice zgodnie z wnioskiem, a jedyne co możemy zrobić, to zasugerować pewne rzeczy (zgodnie z naszą wiedzą poparta odpowiednimi analizami) zainteresowanym stronom. Jednak my jako geodeci nie możemy i nie mamy prawa ingerować w wolę właścicieli. Radek dał odpowiedni przykład, jak może sie skończyć "namawianie" do poszerzenia stron w postępowaniu. Więc nie będę już tego komentował. Dodam tylko, że Adam słusznie zastanawia się, jak w właściwy sposób rozstrzygnąć i "zamknąć" sprawę w punkcie oznaczonym jako PKT. Bo z pewnością definitywne "zamknięcie" sprawy tego punktu, daje wszystkim trzem sąsiadom wiedzę w odniesieniu do właściwego przebiegu wszystkich linii i punktów. Mam swoje własne rozwiązania w odniesieniu do podobnych przypadków, ale nie chce tu o nich pisać. Tylko z tego powodu, ze sa chyba zbyt innowacyjne i nie poparte żadnymi "fachowymi" publikacjami. Więc nie chcę się narażać na niepotrzebna krytykę. Zastanawia mnie jednak jedna rzecz, którą zauważyłem wśród dyskutantów. Że zdecydowana większość kojarzy rozgraniczenie ze sporem granicznym. Musze przyznać, że nie rozumiem takiego stanowiska. Mogę zrozumiec Radka, którego znam osobiscie i wiele razy wymienialiśmy sie poglądami na temat rozgraniczeń. Wiem, że praktycznie wszystkie rozgraniczenia, które on wykonuje, są przez niego robione w trybie sądowym. I oczywistym jest, że do sądu trafiają tylko sprawy związane ze sporami. Powiem od siebie, że dla odmiany ja wykonuje rozgraniczenia tylko w trybie administracyjnym. I w żadnym ze znanych mi przypadków, wnioskodawca nie wnosił o ustalenie granic w tym trybie z powodu sporu. Powodami zazwyczaj było brak jednoznacznej dokumentacji do określenia granicy wg stanu prawnego, bądź też sprzeczności w dostępnej dokumentacji. Zupełnie inna sprawą jest, ze w czasie ustalania przeze mnie jakiejś granicy, były negocjacje, drobne spory, czy też ustępstwa. Bo to jest wg mnie oczywiste. Adam sie troche dziwi, ze Radek pisze o punktach, a nie o znakach w czasie rozgraniczenia. A skąd Adamie takie zdziwienie? Z czego wg Ciebie wynika obowiązek/koniecznośc trwałej stabilizacji przy rozgraniczeniu? I jeszcze parę słów bezpośrednio do Radka. Napisałeś zwracając się bezpośrednio do mnie, że :
"będę upierdliwym purystą i sprostuję Twoją wypowiedź do postaci którą uważam za właściwą - zasięg prawa własności ograniczają linie proste które przecinają się w punktach opisywanych jako graniczne, wyznaczających na prostych kolejne odcinki linii granicznej nieruchomości."
I słusznie, że to sprostowałeś. Jakoś mam przekonanie, ze nie zdziwisz się za bardzo, jeśli przyznam Ci całkowitą rację. Bo od technologicznej strony przy ustalaniu granic, należy skupić się na liniach granicznych, w konsekwencji czego jak napisałeś, gdzieś tam wyjdą punkty. Niedomówienia między nami wynikają chyba tylko z braku uszczegółowienia omawianego tematu. Podobnie jak kiedyś nie potrafiliśmy sie dogadać w sprawie, że...jak napisałeś :
"Bo jeśli Jarek twierdzi (może nie tutaj ale tak w ogóle) dobrze jest, i dobrze świadczy o geodecie, gdy stara się maksymalnie uporządkować sprawy formalne właściciela nieruchomości, w zakresie pracy którą wykonuje, to też się z nim zgadzam. Ale to są już kwestie szczegółowe, odnoszące się do konkretnych przypadków,"
Ja już kończę chyba ten wątek jednym stwierdzeniem. Rozgraniczenia nie mają i nie mogą mieć żadnych reguł. A wskazania opisane w ustawie, rozporządzeniu i publikacjach są tylko wskazówkami, odnoszącymi się do możliwości i przykładów, w stosunku do ogólnego tematu. Nic ponadto. I żeby było wszystko jasne, chodzi mi o ustalenie granic, a nie o ogólne pojęcie rozgraniczenia.
pozdrawiam
Jarek



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  Strony rozgraniczenia 4774 dejot 2011-08-28 18:42
  Re: Strony rozgraniczenia 1823 slawwoj 2011-08-28 20:42
  Re: Strony rozgraniczenia 1448 slawwoj 2011-08-29 08:59
  Re: Strony rozgraniczenia 1583 pandrzej 2011-08-28 22:42
  Re: Strony rozgraniczenia 1510 arpenteur 2011-08-28 23:50
  Re: Strony rozgraniczenia 1402 dejot 2011-08-29 07:40
  Re: Strony rozgraniczenia 1511 luki 2011-08-29 08:17
  Re: Strony rozgraniczenia 1260 Phil 2011-08-29 09:32
  Re: Strony rozgraniczenia 1317 AMM 2011-08-29 10:08
  Re: Strony rozgraniczenia 1249 nil20 2011-08-29 10:42
  Re: Strony rozgraniczenia 1305 equino 2011-08-29 10:38
  Re: Strony rozgraniczenia 1204 dejot 2011-08-29 21:51
  Re: Strony rozgraniczenia 1191 stardust 2011-08-29 23:49
  Re: Strony rozgraniczenia 1120 pandrzej 2011-08-29 22:05
  Re: Strony rozgraniczenia 1454 Adam Wójcik 2011-08-30 08:07
  Re: Strony rozgraniczenia 1228 geokuba 2011-08-30 08:51
  Re: Strony rozgraniczenia 1201 radi 2011-08-30 09:09
  Re: Strony rozgraniczenia 1095 Adam Wójcik 2011-08-30 09:30
  Re: Strony rozgraniczenia 1243 nil20 2011-08-30 10:45
  Re: Strony rozgraniczenia 1173 Adam Wójcik 2011-08-30 12:10
  Re: Strony rozgraniczenia 1110 nil20 2011-08-30 16:05
  Re: Strony rozgraniczenia 1092 dejot 2011-08-30 22:01
  Re: Strony rozgraniczenia 1247 Jarek Thor 2011-08-30 22:12
  Re: Strony rozgraniczenia 948 equino 2011-08-30 22:38
  Re: Strony rozgraniczenia 922 luki 2011-08-31 07:37
  Re: Strony rozgraniczenia 1275 radi 2011-08-31 09:02
  Re: Strony rozgraniczenia 980 luki 2011-08-31 09:25
  Re: Strony rozgraniczenia 1094 radi 2011-08-31 10:13
  Re: Strony rozgraniczenia 995 luki 2011-08-31 10:29
  Re: Strony rozgraniczenia 999 radi 2011-08-31 11:50
  Re: Strony rozgraniczenia 1198 luki 2011-08-31 13:52
  Re: Strony rozgraniczenia 1173 Adam Wójcik 2011-08-31 16:41
  Re: Strony rozgraniczenia 1005 nil20 2011-08-31 17:43
  Re: Strony rozgraniczenia 1175 jm 2011-08-31 18:05
  Re: Strony rozgraniczenia 996 Adam Wójcik 2011-08-31 18:17
  Re: Strony rozgraniczenia 962 nil20 2011-08-31 18:36
  Re: Strony rozgraniczenia 1213 jm 2011-08-31 18:57
  Re: Strony rozgraniczenia 911 Adam Wójcik 2011-08-31 19:20
  Re: Strony rozgraniczenia 1046 Rych-Tak 2011-08-31 09:46
  Re: Strony rozgraniczenia 880 radi 2011-08-31 10:05
  Re: Strony rozgraniczenia 915 jm 2011-08-31 12:57
  Re: Strony rozgraniczenia 939 geokuba 2011-08-31 13:09
  Re: Strony rozgraniczenia 1082 Adam Wójcik 2011-08-31 18:37
  Re: Strony rozgraniczenia 988 jm 2011-08-31 19:20
  Re: Strony rozgraniczenia 946 radi 2011-08-31 19:39
  Re: Strony rozgraniczenia 1040 Adam Wójcik 2011-08-31 20:01
  Re: Strony rozgraniczenia 991 radi 2011-08-31 20:20
  Re: Strony rozgraniczenia 970 Adam Wójcik 2011-08-31 20:49
  Re: Strony rozgraniczenia 1029 radi 2011-08-31 21:24
  Re: Strony rozgraniczenia 926 Jarek Thor 2011-08-31 22:27
  Re: Strony rozgraniczenia 985 radi 2011-09-01 08:38
  Re: Strony rozgraniczenia 1091 Jarek Thor 2011-09-01 22:37
  Re: Strony rozgraniczenia 895 blackjack 2011-09-02 11:18
  Re: Strony rozgraniczenia 828 stardust 2011-09-02 14:35
  Re: Strony rozgraniczenia 942 Jarek Thor 2011-09-02 15:19
  Re: Strony rozgraniczenia 1038 Jarek Thor 2011-08-31 21:39
  Re: Strony rozgraniczenia 902 nil20 2011-08-31 22:07
  Re: Strony rozgraniczenia 931 geokuba 2011-09-01 00:12
  Re: Strony rozgraniczenia 1015 Adam Wójcik 2011-09-03 08:05
  Re: Strony rozgraniczenia 940 nil20 2011-09-03 12:44
  Re: Strony rozgraniczenia 918 Jarek Thor 2011-09-03 22:59
  Re: Strony rozgraniczenia 968 blackjack 2011-09-04 06:32
  Re: Strony rozgraniczenia 3698 Adam Wójcik 2011-09-04 08:52
  Re: Strony rozgraniczenia 1207 Adam Wójcik 2011-09-04 11:21
  Re: Strony rozgraniczenia 1089 jm 2011-09-07 21:14
  Re: Strony rozgraniczenia 1011 Jarek Thor 2011-09-07 23:09
  Re: Strony rozgraniczenia 1050 jm 2011-09-08 00:18
  Re: Strony rozgraniczenia 1577 Adam Wójcik 2011-09-08 06:38
  Re: Strony rozgraniczenia 725 klato 2016-08-04 10:00
  Re: Strony rozgraniczenia 702 Atol 2016-08-04 10:04
  Re: Strony rozgraniczenia 801 Verbatim 2016-08-04 11:18
  Re: Strony rozgraniczenia 708 klato 2016-08-04 12:06
  Re: Strony rozgraniczenia 705 Verbatim 2016-08-04 14:29
  Re: Strony rozgraniczenia 837 nil20 2016-08-04 15:14
  Re: Strony rozgraniczenia 671 oskar wilde 2016-08-05 21:56
  Re: Strony rozgraniczenia 698 Stanley 2016-08-08 20:44
  Re: Strony rozgraniczenia 878 nil20 2016-08-08 23:38


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.