Re: Standardy 2020. Dyskusja
Autor:
VIP (5.174.37.---)
Data: 04 wrz 2020 - 07:05:58
VIP Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> MarekP Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jest
> > §17 ... z wykorzystaniem materiałów zasobu
> > umożliwiających odtworzenie położenia ....
> >
> > było
> > § 30. 1. Geodezyjne pomiary sytuacyjne, mające
> na
> > celu wznowienie znaków granicznych lub
> wyznaczenie
> > punktów granicznych, wykonuje się przy
> > wykorzystaniu danych obserwacyjnych
> określających
> > położenie tych znaków lub punktów granicznych w
> > oparciu o osnowę pomiarową, jaka była
> wykorzystana
> > do pozyskania tych danych.
> >
> > 2. W przypadku niezachowania się osnowy
> > pomiarowej, o której mowa w ust. 1, na skutek
> > zniszczenia lub przemieszczenia jej punktów
> albo
> > braku możliwości jej odtworzenia, geodezyjne
> > pomiary sytuacyjne, mające na celu wznowienie
> > znaków granicznych lub wyznaczenie punktów
> > granicznych, wykonuje się w oparciu o:
> >
> > 1) opisy topograficzne tych punktów granicznych
> > lub
> >
> > 2) współrzędne tych punktów granicznych po ich
> > uprzednim zharmonizowaniu w drodze
> matematycznej
> > transformacji z układem odniesienia określonym
> > przez punkty poziomej osnowy geodezyjnej oraz
> > pomiarowej osnowy sytuacyjnej.
> >
> >
> > Czyli wracamy do orłów, którzy jak mieli
> > współrzędną to bezkrytycznie wyznaczali bez
> > patrzenia na osnowy, czołówki i znowu będziemy
> > mieli po 3 znaki w promieniu 0,7m ????
>
> Mając powyższe na uwadze, czy porównanie
> wspólrzednych z bazy danych EGiB i pomiaru
> komntrolnego (o wyższej dokładności pomiaru np.
> GNSS) nadal obowiazuje? Co z definicją BPP?
>
> ViP
Jest odpowiedź GGK dlaczego tak,
na pytanie zadane przez Starostwo Powiatowe w Bielsku-Białej.
"Czy jeśli pomierzymy z większą dokładnością– należy zmienić atrybut BPP np. na 1 a współrzędne pozostawić błędne o np. 0.19m, czy takie punkty będą spełniały wymóg dla szczegółu I-szej grupy 10cm?"
Odpowiedź GGK - "Pomiar z większą dokładnością nie oznacza, że dotychczasowe współrzędne są błędne. Są one po prostu wyznaczone z mniejszą dokładnością. Wykonawca prac geodezyjnych nie może dokonywać w swoim opracowaniu zmiany współrzędnych w przypadku określonym w § 40 ust. 2 rozporządzenia w sprawie standardów. Nie oznacza to, że zmiany takiej nie może dokonać– na podstawie analizy dokumentacji pomiarowej przyjętej do państwowego zasobu geodezyjnego – we własnym zakresie organ Służby Geodezyjnej i Kartograficznej. Wspomniana analiza, wykonywana - jak w przypadku geodetów opracowujących wyniki pomiaru - przy wykorzystaniu zasad rachunku wyrównawczego, może skutkować również zmianą atrybutu BPP."
Kolejne pytanie Starostwa Powiatowego w Bielsku-Białej.
"Jak ma się to do późniejszego wykorzystania takich punktów przy tyczeniu budynków w odległości 4m."
Odpowiedź GGK. "Jak wynika z odpowiedzi na poprzednie pytanie,współrzędnych punktów nie zmieniono, więc obowiązują dalej te, które są w ewidencji gruntów i budynków. Zasady dotyczące tyczenia budynków nieuległy zmianie.
Moim zdaniem "jasna" odpowiedź.
Następne pytanie Starostwa Powiatowego w Bielsku-Białej.
"Niejasny jest jeszcze zapis §40.2 jaki związek ma np. postępowanie sądowe do dokładności współrzędnej punktu?"
Odpowiedź GGK: "Związek prac geodezyjnych stanowiących podstawę rozstrzygnięć zapadłych w postępowaniach sądowych z dokładnością określenia współrzędnej punktu, polega na tym, że rozstrzygnięcia te dotyczą bądź usytuowania punktów określających zasięg prawa własności, a powierzchni działek ewidencyjnych są wynikiem obliczeń analitycznych, których podstawę stanowią współrzędne punktów granicznych. Zmiana współrzędnych punktu granicznego, o ile nie jest wynikiem zmiany układu odniesienia, lecz wynikiem nowego pomiaru, m.in. w związku z treścią art. 39 ust. 5 ustawy Pgik, prowadzi do sytuacji faktycznej, w której to geodeta wykonujący nowy „lepszy” pomiar, a nie np. sąd,rozstrzyga o zasięgu prawa własności,zmieniając raz usytuowane punkty graniczne. Analizując powyższe należy mieć na względzie,że obowiązek pomiaru punktów granicznych,stanowiących podstawę opracowania dokumentów dla postępowań sądowych lub administracyjnych z dokładnościami określonymi w sposób taki, jak w obecnie obowiązujące rozporządzenie w sprawie standardów, wykonywane jest od ponad 40 lat".
ViP