GeoForum PIIG  :  GEODEZJA.PL czytaj GEOFORUM.GEODEZJA.pl
Witamy na GeoForum www.geoforum.geodezja.pl
Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl.
Służy ono dyskusjom i pytaniom związanym z geodezją i dziedzinami z nią powiązanymi.
Na wymianę informacji o imprezach, wydarzeniach, nowych rozwiązaniach technologicznych, instrumentach, wydawnictwach i ciekawych adresach internetowych związanych z geodezją przewidzieliśmy moderowane forum informacyjne GeoInfo PIIG'u znajdujące się pod adresem www.GeoInfo.geodezja.pl.
Ogłoszenia prosimy zamieszczać wyłącznie w dziele GeoOgłoszeń pod adresem www.geodezja.pl/ogloszenia .
Uwagi i pytanie prosimy kierować na e-mail info@geodezja.pl.
Zapraszamy!

Rejestrację można wykonać pod adresem http://www.geoforum.geodezja.pl/register.php?1 ale po dokonaniu rejestacji prosimy o przesłania maila z prośbą o aktywację konta.

GeoForum i GeoInfo są częścią Polskiego Internetowego Informatora Geodezyjnego www.geodezja.pl ISSN 1896-8317

 
Re: Połączenie i podział
Autor: nil20 (---.cdma.centertel.pl)
Data: 15 mar 2014 - 10:12:17

oakpil Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> To może inaczej:
> 6) wykaz zmian gruntowych; (UoGN)
>
> Jak wyobrażasz sobie sytuację zrobiłem podział dz
> 1 na 1/1 i 1/2 i to widnieje na wykazie ktoś był
> szybszy ode mnie i zrobił inny podział na cztery
> następne działki


W tym rzecz, że nie zrobiłeś podziału. Zrobiłeś tylko projekt podziału i przekazałeś go klientowi do realizacji (u wójta, u notariusza - nieważne)
oraz kopię projektu mapy wynikowej) wraz operatem do zasobu PZGiK, zwanego składnicą lub archiwum.


- abstrahuję już od numerów niech
> jednak tak jak chcesz będą roboczo x y u w czy jak
> inaczej. Teraz do EGiB trafia projekt podziały z
> wykazem zmian gruntowych i mamy działkę /x 1000 m
> i /y 9000m powiedz mi jakim cudem mają te panie
> wprowadzić działkę przez y?

Co to znaczy, że teraz trafia projekt? Od kogo on trafia do ewidencji, o przecież z półki w archiwum sam sobie nie przywędrował?



> A skoro jest decyzja
> to muszą.

Acha, dotarł już nie projekt, tylko decyzja, do której załączono mapę z projektem podziału. Ewidencja musi wprowadzić zmianę, zanumerować działki wg zasad z rozporządzenia i powiadomić o tym KW, na podstawie par. 49 rozp. EGB (już nowego):

2. Zawiadomienia, o których mowa w ust. 1, zawierają w szczególności:
1) oznaczenie dokumentu, który stanowił podstawę do zmiany, oraz datę wprowadzenia zmiany,
2) oznaczenia odpowiednich jednostek rejestrowych gruntów, budynków i lokali oraz pozycji kartotek
budynków i lokali, w których nastąpiły zmiany,
3) zestawienie odpowiednich danych ewidencyjnych przed zmianą i po zmianie,
4) wyszczególnienie organów i jednostek organizacyjnych, do których przekazane zostało zawiadomienie,
5) podpis organu lub upoważnionej przez niego osoby

Teraz KW musi wprowadzić zmianę oznaczenia nieruchomości , niezależnie od tego, czy podział zostanie skonsumowany w sensie przepisów o KW (tzn. dalej jest to jedna nieruchomość, bo decyzje o podziale rzadko przenoszą zarazem własność do wydzielonych działek). Stan prawny niewiele się zmienił, zmieniono tylko opis nieruchomości (nie mylić ze zmianą numeracji działek 1:1). Niemniej jednak każdy inny protokół przyjęcia granic, który dotrze do wójta lub innego organu orzekającego o podziale zostanie odrzucony, bo będzie nieaktualny i rezerwacja niczego nie zmieni (nie zgadza się numer działki przed podziałem, powierzchnia itd.)
Tym samym wszystkie inne, jeszcze niezatwierdzone projekty stają się nieaktualne i należy je przeprojektować w oparciu o aktualne dane.
Nie jest to nic szczególnego, w budownictwie inwestorzy stale mają problem z mapami, które tracą aktualność z różnych powodów. Czasami nie da się zrealizować projektu budowlanego, bo zachodzą w trakcie budowy nowe okoliczności i obiekt należy przeprojektować, ba nawet wystąpić o ponowne uzgodnienie na ZUDP...
I co w tym szokującego, że projekty podziałów rządzą się podobnymi prawami? Jedyny kłopot to ten opór urzędników, jakeś blokujące wszystko rezerwacje, opieszałość i twardy beton w głowach. Ani dla architektów, ani dla geodetów przeprojektowanie nie jest wielkim kosztem ani problemem, jednak te całkowicie idiotyczne i wyimaginowane przez urzędników procedury sprawiają, że staje się to trudne. Tak trudne, że geodeci są czasem przymuszani do poświadczania nieprawdy a argumentacja jest taka, że znów z geodezją coś się nie zgadza.
W przypadku podziału, geodeta przeprojektowujący projekt może nawet składając ponownie operat zawnioskować o wyłączenie z zasobu projektu złożonego wcześniej.
I znów: byłoby to łatwe, gdyby nie dodatkowa opłata za prowadzenie PZGiK, tygodnie czekania na sprawdzenie operatu, wymuszanie przez inspektorów wysyłania zawiadomień bez potrzeby, jeśli istnieją dokumenty określające stan prawny...

A teraz wyobraź sobie, że działa teleinformatyczna łączność między EGB i KW. Wyobraź sobie, że wójt wydaje decyzję bez zbędnej zwłoki, np. w następnym dniu po otrzymaniu wniosku. Wtedy naprawdę można poczekać ten tydzień czy dwa ze złożeniem operatu, bo przecież ośrodek informuje nas o zarejestrowanych robotach. Tylko tyle musi robić, my się już sami dogadamy.
Ale nie, z niejasnych przyczyn przepychanie podziału przez postanowienie, decyzję, wpis do EGB, wpis do KW trwa ok. 3 miesiące, jak dobrze idzie. A te spowalniające głupoty po drodze typu: nie da się złożyć operatu z projektem, bo postanowienie do WPP jest nie prawomocne", nie da się zarejestrować roboty, bo ktoś sobie zarezerwował numer, ech..
I jeszcze jedno: rezerwacja miała za zadanie sprawić, żeby mapa z projektem podziału, po zatwierdzeniu decyzją i wprowadzeniu do ewidencji miała treść identyczną jak wypis i wyrys z EGB. Wtedy ewidencja przybija pieczątkę orzełkową informującą, że dokument może służyć do zmian w KW, taką, jaka była zarezerwowana dla wypisów i wyrysów.
To jest i było niezgodne z prawem i było zupełnie zbędne. Geodetom się podobało, bo nie musieli (oni lub klienci) starać się o wypis z EGB do celów KW, i o tym wspominał Pan Wolanin (ja tego nie słyszałem).
Problem w tym, że wcale taki wypis, ani to poświadczenie mapy nie było potrzebne do zmiany w KW, bo przecież obowiązek zawiadomienia KW ciążył i ciąży na EGB... A jak nowe działki zostaną ujawnione w KW, to żaden notariusz nawet nie musi oglądać mapy z projektem podziału. Ba, dodano nawet zapis na wszelki wypadek, że podział nieruchomości, polegający na wydzieleniu działek odrębnie oznaczonych, nie wymaga decyzji smiling smiley i notariusze są zwolnieni z analizy legalności ujawnienia nowych działek.
Bo to oni, nie panie z ośrodka, powinni dbać o legalność transakcji.



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
  Połączenie i podział 3472 pescar 2014-03-14 17:21
  Re: Połączenie i podział 1446 nil20 2014-03-14 19:53
  Re: Połączenie i podział 1076 stardust 2014-03-14 20:03
  Re: Połączenie i podział 1035 nil20 2014-03-14 20:35
  Re: Połączenie i podział 990 stardust 2014-03-15 10:11
  Re: Połączenie i podział 1173 nil20 2014-03-15 10:19
  Re: Połączenie i podział 1441 piotr j. 2014-03-21 10:46
  Re: Połączenie i podział 1085 oakpil 2014-03-14 20:45
  Re: Połączenie i podział 1128 nil20 2014-03-14 21:17
  Re: Połączenie i podział 948 oakpil 2014-03-15 00:29
  Re: Połączenie i podział 769 Ula Z. 2014-03-15 07:38
  Re: Połączenie i podział 738 oakpil 2014-03-15 12:24
  Re: Połączenie i podział 920 nil20 2014-03-15 13:16
  Re: Połączenie i podział 705 oakpil 2014-03-17 10:50
  Re: Połączenie i podział 818 nil20 2014-03-15 10:12
  Re: Połączenie i podział 747 Ula Z. 2014-03-15 10:21
  Re: Połączenie i podział 1428 nil20 2014-03-15 11:47
  Re: Połączenie i podział 762 Adam Wójcik 2014-03-16 06:37
  Re: Połączenie i podział 1695 nil20 2014-03-16 11:22
  Re: Połączenie i podział 878 Adam Wójcik 2014-03-16 12:21
  Re: Połączenie i podział 2124 nil20 2014-03-16 14:27
  Re: Połączenie i podział 896 Adam Wójcik 2014-03-16 15:49
  Re: Połączenie i podział 879 nil20 2014-03-16 16:49
  Re: Połączenie i podział 974 Adam Wójcik 2014-03-16 18:05
  Re: Połączenie i podział 701 Ula Z. 2014-03-16 18:33
  Re: Połączenie i podział 752 Adam Wójcik 2014-03-16 19:39
  Re: Połączenie i podział 777 Verbatim 2014-03-16 20:09
  Re: Połączenie i podział 694 Adam Wójcik 2014-03-17 06:22
  Re: Połączenie i podział 1668 nil20 2014-03-16 20:08
  Re: Połączenie i podział 812 Adam Wójcik 2014-03-17 06:19
  Re: Połączenie i podział 819 nil20 2014-03-17 08:08
  Re: Połączenie i podział 690 Adam Wójcik 2014-03-17 13:47
  Re: Połączenie i podział 962 nil20 2014-03-18 10:25
  Re: Połączenie i podział 703 Ula Z. 2014-03-18 11:32
  Re: Połączenie i podział 728 nil20 2014-03-18 14:50
  Re: Połączenie i podział 595 Adam Wójcik 2014-03-18 16:44
  Re: Połączenie i podział 661 nil20 2014-03-18 17:00
  Re: Połączenie i podział 863 Adam Wójcik 2014-03-18 17:45
  Re: Połączenie i podział 763 nil20 2014-03-18 18:36
  Re: Połączenie i podział 761 Adam Wójcik 2014-03-18 19:42
  Re: Połączenie i podział 712 nil20 2014-03-18 19:52
  Re: Połączenie i podział 704 Adam Wójcik 2014-03-18 20:41
  Re: Połączenie i podział 759 nil20 2014-03-18 22:22
  Re: Połączenie i podział 587 Adam Wójcik 2014-03-19 10:29
  Re: Połączenie i podział 919 nil20 2014-03-19 11:30
  Re: Połączenie i podział 783 Adam Wójcik 2014-03-19 13:08
  Re: Połączenie i podział 677 nil20 2014-03-19 14:33
  Re: Połączenie i podział 708 Adam Wójcik 2014-03-19 16:36
  Re: Połączenie i podział 706 nil20 2014-03-19 08:30
  Re: Połączenie i podział 710 Adam Wójcik 2014-03-19 10:03
  Re: Połączenie i podział 668 nil20 2014-03-19 10:22
  Re: Połączenie i podział 706 piotr j. 2014-03-21 12:00
  Re: Połączenie i podział 694 piotr j. 2014-03-21 11:52
  Re: Połączenie i podział 709 jm 2014-03-17 14:48
  Re: Połączenie i podział 800 Adam Wójcik 2014-03-17 15:40
  Re: Połączenie i podział 670 jm 2014-03-17 16:14
  Re: Połączenie i podział 717 Adam Wójcik 2014-03-17 16:55
  Re: Połączenie i podział 642 Ula Z. 2014-03-19 16:45
  Re: Połączenie i podział 702 Adam Wójcik 2014-03-19 17:35
  Re: Połączenie i podział 625 Ula Z. 2014-03-19 18:08
  Re: Połączenie i podział 747 nil20 2014-03-19 19:07
  Re: Połączenie i podział 745 Rych-Tak 2014-03-19 22:05
  Re: Połączenie i podział 832 nil20 2014-07-07 18:55


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
GeoForum powered by Phorum.